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ZONA TECNICA => Conducción / Manejo / Seguridad => Mensaje iniciado por: QaSaR en Mayo 23, 2019, 10:03:59 AM

Título: Pasos al parar la moto
Publicado por: QaSaR en Mayo 23, 2019, 10:03:59 AM
Bueno es un tema que en el foro de mi anterior montura (NC750S con DCT) levantaba algunas dudas...
Pero en nuestras VFR, cuales son los pasos que seguís al parar la moto?

Es decir, en mi caso estoy muy mal acostumbrado, por lo que cuando paro, pongo directamente el caballete lateral, haciendo que la moto se cale ella misma, sin hacer corte de encendido (por el botón rojo del manillar) pero claro, deja siempre la marcha con la que paré (generalmente la 1ª) engranada... y luego pues giro la llave y cierro direccion...

Esto en la NC tenia un sentido, el DCT paraba la moto, desengranaba la marcha, poniendo neutro, y luego ya podias apagar la moto. Pero en la VFR me queda la duda... de si quiza este procedimiento no seria deltodo correcto... Deberia poner neutro antes de apagar? Porque? Tiene algun inconveniente para la moto y dejarla con la primera engranada?
Hay algun otro "procedimiento" o orden de acciones que recomendéis? Algunas veces, si esta un poco caliente, me espero 1min o 2 porque esta el electroventilador a todo trapo y antes de girar la llave dejo ese tiempo... aunque no se si realmente le da para algo en 1min o 2 para enfriar el aceite...

Que me contais? Recomendaciones?

Q.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Gianola en Mayo 23, 2019, 01:03:22 PM
1.- Yo suelo parar como tú y dejo la primera metida, porque ayuda a tener la moto frenada.
2.- Suelo hacer como tú, aunque dicen que lo suyo es esperar a que el ventilador pare antes de quitar la llave.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: XAPY en Mayo 23, 2019, 08:59:33 PM
  Hola. Yo siempre en todos los vehículos paro el motor a través de la llave. Los otros sistemas de paro son solo de emergencia. No están preparados para soportar una corriente de ruptura tantos ciclos.
También me espero un poco antes de parar, para que se estabilice la temperatura del motor.

Creo que no aporta ningún beneficio dejar el ventilador en marcha con el motor parado y si supóne un gasto innecesario de batería.

  Saludos y Vssss.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: k325 en Mayo 23, 2019, 09:51:28 PM
siempre con el embrague pulsado, suelo apagar generalmente de la llave bien en punto muerto o bien con la primera engranada.

en ocasiones como moto cargada, aparcar en cuesta etc, suelo calarla con la pata en primera y asi la dejo, y de paso, compruebo el funcionamiento del corte con la pata.

saludos!
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: asaher en Mayo 23, 2019, 11:35:50 PM
Punto muerto, pata lateral y corto con la llave, me bajo y la pongo con el caballete central.

Si hay cuesta o pendiente antes de parar ya dejo la moto de forma que la posicion no se peligrosa

Totalmente de acuerdo contigo
Cita de: XAPY en Mayo 23, 2019, 08:59:33 PM
  Hola. Yo siempre en todos los vehículos paro el motor a través de la llave. Los otros sistemas de paro son solo de emergencia. No están preparados para soportar una corriente de ruptura tantos ciclos.
También me espero un poco antes de parar, para que se estabilice la temperatura del motor.

Creo que no aporta ningún beneficio dejar el ventilador en marcha con el motor parado y si supóne un gasto innecesario de batería.

  Saludos y Vssss.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: champa en Mayo 24, 2019, 08:47:47 AM
Yo empleo siempre la llave me parece la mejor forma. Emplear los otros sistemas no me convence, creo que no estan pensados para esa función y pueden dar problemas a larga.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: buho en Mayo 24, 2019, 10:21:44 AM
Punto muerto, pata de cabra, paro con la llave y posteriormente si hay que subirla al caballete se sube.

Lo de pararla con el boton de corte o la pata de cabra creo que, como ya han comentado, son sistemas de seguridad y no es su funcion.

Por otra parte lo de dejarla con una marcha engranada solo si es totalmente necesario y aun asi no me gusta.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: QaSaR en Mayo 24, 2019, 11:54:07 AM
Mmmh ok... tomo nota. Es que me da como que al cerrarla por la llave, al final "corta" corriente en toda la moto, y la bomba de gasolina y demás sistemas se les cierra como de golpe la corriente. Al hacerlo con la pata de cabra, me da la sensacion de que los señores ingenieros de honda, a los que les debo mi entera confianza (a pesar de algunas cosillas jajajajaja) habran implementado el tipico protocolo de cierre, no sé si me explico... apaga esto, espera a k aquello termine y cierra, etc... (quiza es una idea muy debida a mi profesion, son Informatico de esos de darle a las teclas tol dia...).

Y me da que pensar lo que cometna el compañero, la moto en parado (el aceite no circula y la bomba de agua pues no lo sé) no tiene sentido al ventilador funcionando si la moto no esta en marcha...

Mmmmmmh... pues ahi me das que pensar... Ciertamente, el aceite no circula, los puntos "calientes" del motor, tienen el aceite que esta ahi en contacto, y como este no se enfriará en 1min que tenga el ventilador encendido... pues no tendria sentido lo de esperar.
Por otro lado, pienso que quizá si, la bomba se agua si no giro la llave (la moto esta calada pero encendida) si debe funcionar, no? Los ventiladores enfrian el agua del sistema y este circula "evacuando" un poco de calor del motor...

Os agradezco las opiniones. Me habeis sacado de la duda de si seria malo por algun motivo dejar la marcha engranada. Si no hay un inconveniente propiamente como que se pueda enganchar el embrague o algo por el calor al pararla o algo... creo que si me acuerdo pondre la N, pero sino, pues dejare la 1ª engranada si no va a suponer un problema.

Gracias por la ayuda compañeros y a ver si los de Barcelona y alrededores quedamos un dia, ni que sea para hacer un montseny rapidito!

Q.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: asaher en Mayo 24, 2019, 12:21:39 PM
Para mi tendria mucha mas lógica que todo ese  protocolo de cierre ( en el caso de que exista )
estuviera implementado en el corte con la llave que con el corte de emergencia o la pata de cabra.

Pero no soy informatico, ni mucho menos ingeniero de Honda con lo que no se como funciona
la logica de  esas mentes "creativas".

Cita de: QaSaR en Mayo 24, 2019, 11:54:07 AM
Mmmh ok... tomo nota. Es que me da como que al cerrarla por la llave, al final "corta" corriente en toda la moto, y la bomba de gasolina y demás sistemas se les cierra como de golpe la corriente. Al hacerlo con la pata de cabra, me da la sensacion de que los señores ingenieros de honda, a los que les debo mi entera confianza (a pesar de algunas cosillas jajajajaja) habran implementado el tipico protocolo de cierre, no sé si me explico... apaga esto, espera a k aquello termine y cierra, etc... (quiza es una idea muy debida a mi profesion, son Informatico de esos de darle a las teclas tol dia...).



Q.

V'sssssssssssssss
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: QaSaR en Mayo 24, 2019, 02:14:53 PM

Jaajajajajajaja no, ni yo... en la NC si que era clarisimo, cuando ponias la pata de cabra, al tener un DSG, le mandaba la orden a la mecatronica correspondiente, que ponia el punto muerto, oias como apagaba la bomba de gasolina (super ruidosa por otro lado en la NC... ) etc, etc... quizá de ahi mis "manias" pero si, en parte tienes razon, yo es que siempre veo el corte con la llave como un cierre "mecanico" del sistema y me da cosa como que se deje presion en la bomba de gasolina, o algo... pajas mentales mias, seguro. Si la gente lo hace por la llave y no tienen problemas, así será como debe hacerse.

Q.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Nebari en Mayo 24, 2019, 06:50:59 PM
Creo que el sistema habitual es punto muerto, pata de cabra y giro de llave (Como dice Buho) A mi no se me ocurre en el coche apagar el funcionamiento del motor con el cortacorriente, ni calando el motor levantando el pie del embrague con una marcha engranada. Pues sigamos la lógica y el método corriente y habitual.


Dicho esto, que cada cual apague la moto como le salga. Lo importante es disfrutar de ella y de lo que significa.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: JAVI-SVQ en Mayo 26, 2019, 11:39:41 AM
Otro más de punto muerto, llave, pata de cabra y caballete.

Me parece lo más lógico....

V'sssss......desde Alemania.... :victory:
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Gianola en Mayo 27, 2019, 08:56:30 AM
Siempre escuché que a la larga se podría romper algo si paras la moto con la pata o el botón del manillar. Le pregunté a mi mecánico y me confirmó que no pasa nada.

Llevo 18 años y casi 170.000 Km haciéndolo de este modo y al día de hoy la moto se sigue parando perfectamente, así que os confirmo que sois unos maniáticos. Y yo también :paraguas:



Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Cocreta en Septiembre 05, 2019, 02:13:24 PM

Pues por llevar la contraria  :icon_lol: , yo lo hago de otra forma:
- Punto muerto
- Apago luces
- Botón rojo para desconectar la bomba de gasolina
- Giro llave de contacto
- Pongo pata lateral (y luego a lo mejor la subo al caballete, según la situación)

Si ha saltado el electroventilador pero hace mucho calor (con lo que se puede tirar un buen rato hasta que baje la temperatura o incluso no bajarla), apago igual, no me espero a que se pare. Si hace fresco, sí que espero.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Yauguru en Septiembre 05, 2019, 04:27:22 PM
Tanto da hacerlo como quieras, NO HAY NADA que pueda dañarse bajando la pata con un cambio engranado y hacer calar la moto, la corriente que pasa por el switch de la pata es muy baja, no hay chispas ni nada , sólo corta el encendido.

LO BUENO de de acostumbrarse a bajar la pata con el cambio y que se apague (yo no lo hago porque nunca me acostumbré) es que si la moto queda en bajada o declive hacia adelante queda frenada.
Me ha pasado que paro en punto muerto bajo la pata, hay inclinacion del terreno hacia adelante (mi entrada de garage) y no creerías LO FACIL QUE ES con un pequeño empujoncito que la moto se mueva hacia adelante... se guarda la pata y  :aporreo: :aporreo: :aporreo: la burra al piso de la manera más idiota.
Si la moto parada con la pata de cabra se mueve hacia adelante es muy facil que la pata se suba. sólo eso
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: arielgpa en Septiembre 05, 2019, 05:36:00 PM
y si tienes una DCT date por jodido porque queda en punto muerto por defecto al apagarse.... o le pones el freno de mano  o se va pa donde quiere
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Yauguru en Septiembre 05, 2019, 07:05:57 PM
Cita de: arielgpa en Septiembre 05, 2019, 05:36:00 PM
y si tienes una DCT date por jodido porque queda en punto muerto por defecto al apagarse.... o le pones el freno de mano  o se va pa donde quiere

Soy bastante ignorante de como funciona el DCT, ¿tiene como tu dices alguna especie de "freno de mano"  o algun sistema de bloqueo para cuando está quieta?
No sabía que se pone en "N" al apagarse
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: QaSaR en Septiembre 06, 2019, 11:50:31 AM
Si, creo que lo dije, pero yo vengo de una N750S con DCT, para los de la logse, es un cambio de marchas semi-automático, de doble embrague, tiene dos ejes 1ª,3ª,5ª y 2ª,4ª,6ª que estan "permanentemente" engranados (es medio mentira pero para simplificarlo) entonces cuando tiene que cambiar de marcha, realmetne solo hay un selector que cambia a la siguiente o anterior marcha (no permite saltar marchas). Es un sistema robotizado y con electronica y mecanica, por eso se dice que llevan "mecatronica" que hace los cambios por tí... es el DSG del grupo VAG y ahora tb desde hace unos años el DCT de la Honda...
En el caso de la NC, si, cuando pones la pata de cabra manda la señal y pone el punto muerto... SOLO con la pata de cabra o con el botón correspondiente del manillar (que permite poner el Drive (D), Sport (S) o Neutro (N)... cualquier otro modo de apagado de la moto, NO pone el N (botón rojo del manillar o golpe de llave) por lo que lo hace o cuando arranca... En algunos casos de bateria baja, ha habido gente con algun problema pues la moto no arranca si no esta en N...

Si tienen un "freno de mano" al menos las NC's, pero no lo he usado en mi puta vida, pero ahi está. Cuando paras en bajada y pones el caballete lateral, es un poco putadon como comentan pues la moto queda en neutro y tiende a irse para delante, cerrando el caballete y... en fin... pero no hay mucha mas opcion de poner una marcha una vez apagada, pq no tiene palanca de cambio... xDDD

Q.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Yauguru en Septiembre 06, 2019, 04:18:47 PM
Gracias Quasar, sí sabía que es y como funciona, pero no tenía los detalles de que pasa al apagar, y lo del freno de mano menos... eso en mi caso me jodería bastante, ya que al sacar la moto de mi garage, que está en bajada, SIEMPRE la pongo en su pata de cabra y en 1ra, mientras agarro el casco, me acomodo los 00, o agarro alguna cosa de casa o lo que sea, y es MI TERROR porque ya me ha pasado que se empezó a ir y la pata empezaba a recogerse!!! y de casualidad la atajé cuando estaba a punto de acostarse a echar una siesta con todas sus consecuencias.
Estoy demasiado acostumbrado a "Parar en 1ra con embrague - bajar la pata- apagar trabando el manillar- sacar la llave" y a volar, estoy seguro que si me compro una DCT terminará en el piso un día cualquiera sin ponerle el freno de mano

Saludos
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Oidodemadera en Septiembre 07, 2019, 11:52:57 AM
Muy buenas,
yo me acostumbré a parar de la siguiente forma:

1. moto en punto muerto, asegurarme soltando el freno de mano con cuidado.
2. cierre luces (en motos antiguas se podía, ahora creo que siempre están encendidas hasta que sacas la llave).
3. apagar del manillar (no sabía que era de seguridad, pensaba que era como el contacto en los coches).
4. sacar la llave.

Lo hacía de esta forma, porque mi Gertrudis (BMW K1100RS) tenía desconectado el sistema que hace que se cale la moto con la pata de cabra porque el anterior dueño lo desconectó porque se le rompió y no lo arregló... y yo me acostumbré a usarla de esa forma. Lo mecanicé y a funcionar, aunque no fuera lo más seguro. No tuve problemas.
La parte buena de mecanizarlo, es que ahora no suelto el embrague (y con cuidado) hasta que no estoy más que seguro que está en N (aunque lo vea en el cuadro de la moto).
Miraré lo que habéis comentado de apagar desde la llave en lugar del botón.

Saludos
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: arielgpa en Septiembre 09, 2019, 10:30:34 AM
es cosa de acostumbrarte a ponerlo si hay pendiente, no se tarda ni un segundo y va bien, es fiable
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: Lopez en Septiembre 12, 2019, 04:25:37 PM
Yo siempre pongo la rueda delantera contra un muro, meto primera y suelto embrague. Al no poder avanzar, la moto se cala. Para asegurarme, con primera metida y sin apretar embrague, intento arrancar varias veces, forzando bien el sistema. Lo intento unos 10 minutos, bien hasta que el olor a quemado me hace llorar, bien hasta que se funde la batería.

Llevo haciéndolo 25 años y me va fenomenal, cambiando de moto cada dos meses, aproximadamente.
Título: Re:Pasos al parar la moto
Publicado por: arielgpa en Octubre 01, 2019, 03:45:58 PM
Me descojono...... pero cuanta parida junta :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap:
Cita de: Lopez en Septiembre 12, 2019, 04:25:37 PM
Yo siempre pongo la rueda delantera contra un muro, meto primera y suelto embrague. Al no poder avanzar, la moto se cala. Para asegurarme, con primera metida y sin apretar embrague, intento arrancar varias veces, forzando bien el sistema. Lo intento unos 10 minutos, bien hasta que el olor a quemado me hace llorar, bien hasta que se funde la batería.

Llevo haciéndolo 25 años y me va fenomenal, cambiando de moto cada dos meses, aproximadamente.