Club VFR Spain

ZONA TECNICA => Conducción / Manejo / Seguridad => Mensaje iniciado por: RRF en Septiembre 27, 2004, 09:20:57 PM

Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: RRF en Septiembre 27, 2004, 09:20:57 PM
Quisiera me aconsejarais :oops:  de que modo podría evitar esa tendencia a irme al interior de la curva en el principio de la trazada, sólo en curvas de cerradas. Aunque tenga buena visibilidad también me ocurre.

:roll: Como dato os cuento que en el circuito del Jarama, con una LATA de 300CV :!:  :!: , me ocurría lo mismo. Creo que tiene que ver con el ansia  por terminar la curva he ir deprisa.

Gracias por soportarme :wink: .     Vsssss :)
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: xanvfr en Septiembre 27, 2004, 11:01:59 PM
Tengo un colega que le ocurre lo mismo, y creo que tiene que ver con la mirada. El truco que yo tengo para trazar las curvas es que no toco el interior de la curva hasta que no veo una línea recta imaginaria entre el interior de la curva y  su salida.
Esto es algo que hay que practicar a poca velocidad, para ir aumentando el ritmo progresivamente.
No sé si te sirve de algo ya que no sé si estoy en lo cierto, pero a mí me vale. :whistle:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: holomind en Septiembre 28, 2004, 08:40:05 AM
Creo que a mi tambien me pasa eso :oops: y efectivamente es por el 'ansia' de tomar la curva, en mi caso creo que es porque ataco la curva demasiado pronto en lugar de mantenerme hasta el ultimo momento pegadito al arcen contrario, lo que conlleva que enseguida te metes dentro de la curva e incluso pisando la linea continua pero eso no es lo peor, sino que segun trazas la tangente a la linea continua tiendes a irte recto fuera de la curva... en fin, es una tendencia psicológica que a ver si consigo quitarme :cry:
V'sss
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: CocoV4 en Septiembre 28, 2004, 09:00:36 AM
Yo tengo el mismo problema cuanto más veo algunas curvas
más tendencia tengo a irme hacia el centro, y rapidito!

(http://tb14.stratosfera.cz/obrazky2/esquire/2618s.jpeg)


Fuera coñas a mi me pasa lo mismo, mirate este post en el
que yo preguntaba algo similar

http://www.clubvfrspain.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1092&postdays=0&postorder=asc&start=0
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: RRF en Septiembre 28, 2004, 09:16:47 AM
Ya leí ese post, pero creo que el problema es más de ansiedad que de la vista, también recuerdo que el problema se agraba cuando voy a rueda de otra moto :roll: .

La mala costumbre que me quité con la lata fue la de invadir el carril contrario, con eso no tengo ningún problema, fue cuestión de perseverancia.

:wink:  :wink:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Nebari en Septiembre 28, 2004, 10:55:58 AM
Pues creo que las claves del éxito te las ha dado Xan.
Con esto, practicando, mirando lo más lejos posible y trazando la trayectoria ideal tienes mucho resuelto.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: JAVI-SVQ en Septiembre 28, 2004, 12:50:44 PM
Yo al principio lo notaba bastante con la VFR. El curvas, a poco quitara algo de gas se me iba al interior, como si se me cayera. Pregunté por ahí y me comentaron que las motos sport tenían esa tendencia si no se les daba el punto de gas adecuado, pq la inclinación no concordaba con la velocidad. La verdad q con otras motos no me ocurrió nunca esta tendencia, pero tb es verdad q nunca incliné tanto.

Lo cierto es q con el tiempo, y tras adaptarme a la  moto, no lo he vuelto a notar.

También importate lo que todos comentan sobre mirar bien la trazada de la curva. Yo sigo aprendiendo, y la diferencia es espectacular.

v´ssssssssssssssss
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: interceptor en Septiembre 30, 2004, 01:42:07 PM
Ciertamente Xan y la apostilla de Neba te llevarán al éxito:

La trazada buena de una curva, y por tanto la más rápida, es permanecer abierto en el principio de la trazada, hasta que veas la salida, y sólo entonces tirarte adentro buscando ésa línea de salida.

Si intentas comerte la curva desde antes de que empiece, no la estarás trazando, sino que estarás peleándote con ella y por tanto a) te cansarás más y b) no conseguirás el mejor paso por curva.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: ThunderBel en Septiembre 30, 2004, 03:26:57 PM
Cita de: "JAVI-SVQ"Yo al principio lo notaba bastante con la VFR. El curvas, a poco quitara algo de gas se me iba al interior, como si se me cayera. Pregunté por ahí y me comentaron que las motos sport tenían esa tendencia si no se les daba el punto de gas adecuado, pq la inclinación no concordaba con la velocidad. La verdad q con otras motos no me ocurrió nunca esta tendencia, pero tb es verdad q nunca incliné tanto.

Ciertamente para mí también es un punto muy importante (como el de ver la escapatoria) llevando un punto de gas la moto mantiene la tracción,  la trazada y no pierdes el control  (inercia)

Saludines!
Título: Re: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: rossa91 en Septiembre 30, 2004, 04:22:48 PM
Cita de: "RRF"Quisiera me aconsejarais :oops:  de que modo podría evitar esa tendencia a irme al interior de la curva en el principio de la trazada, sólo en curvas de cerradas.
Irse al interior de la curva antes de tiempo, aquellos barros trajeron estos lodos...jua jua jua, perdón.  
(http://www.roadracers.co.uk/videoclips/waterworks.gif)

RRF, ese problema lo he ''solucionado'' cambiando el chip, osea hay días que salgo a ''entrenar'' basándome en este razonamiento:

CitarJackie Stewart: Para ir de deprisa hay que ver despacio

(http://www.roadracers.co.uk/iom/laurel_bank.jpg)

Yo lo interpreto bajando el ritmo, no me interesa si tumbo más o si voy más deprisa...
(http://www.roadracers.co.uk/iom/creg.jpg)
me interesa encontrar la puerta de cada curva, me fijo especialmente por donde entro, cuando estoy dentro de la curva y por donde salgo, me interesa aprender a esperar cada fase de la curva especialmente la primera...la entrada, por eso necesito ir ''al pasillo de casa'' y rebovinar el recorrido en la moto y después en lo que llamo 'paradita técnica'' (junto a la carretera) y también sobre la almohada, me quedo dormido como los angeles, je je je je. Espero haberté ayudado.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: davidvfr96 en Octubre 05, 2004, 09:43:07 AM
Pues me pasa lo mismo que a RRF y Holomind, me meto demasiado pronto en la curva y más de una vez me ha tocado rectificar dentro de ella, con el consiguiente mal rollo que genera dentro de mi cabezota!! :roll:
Gracias a todos por los consejos.  :wink:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: MarianoVFR en Octubre 17, 2004, 07:50:25 PM
Cita de: "Nebari"Pues creo que las claves del éxito te las ha dado Xan.
Con esto, practicando, mirando lo más lejos posible y trazando la trayectoria ideal tienes mucho resuelto.
Creo que ahí está el secreto, y además que esa trazada de trayectoria se haga, imaginariamente, desde el punto mas distante que se pueda hacia uno mismo, y no desde uno hacia el punto mas lejano de la curva. Es un pequeño truco que te hace levantar la mirada, pues te fuerzas a ir buscando siempre el punto mas lejano de la trazada, con lo que no te vas a la cuneta, ya se sabe que te vas pa donde miras...!!!! :D
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Nebari en Octubre 17, 2004, 11:11:04 PM
Joeeer Mariano  8O  8O  8O , mucho lo complicas  :wink: Si fueramos para donde quisieramos iriamos a donde deseariamos y como nuestra intenciòn es ir a donde queremos vamos a donde miramos. Y si miramos ... decidimos y vamos pa´llá.

Pos eso que ..... despacito, poco a poco y dentro de nuestras posibilidades.  :wink:

Lo importante es ..... disfrutar, lo demás son :bounce:  :bounce:  añadidos, jejejeje

Al final me´liao .... me parece  :oops: :oops:  :oops:  :oops:

Muchas cosas digo sin decir, más poco aclaro con lo que digo, pero cuando digo algo ese algo lo aclaro porque lo digo.

Marianoooooo .... sin acritud  :wink: Tienes más razón que un santo. Mu complicado es intentar ayudar a alguien a saber trazar curvas mediente un mensaje o palabras, porque cada curva es diferente a la anterior. Lo fundamental sería que siguieran una buena rueda amiga, de las muchas que hay en el clússss  :wink: Y repito .... tienes razón, siempre hay que mirar cuanto más lejos ...... mejor.

Chaoooooooo.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Ricar en Octubre 18, 2004, 10:46:23 PM
Nebari dijo:

CitarPos eso que ..... despacito, poco a poco y dentro de nuestras posibilidades.  

Lo importante es ..... disfrutar, lo demás son   añadidos, jejejeje

:think:  :dance:  :palmada:  :palmada:  :palmada:

:drink5:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: MarianoVFR en Octubre 19, 2004, 09:33:22 PM
Hombre Nebari, yo creo que está claro: mirar lo mas lejos posible, no a dos metros de la rueda... levantar la mirada... Ir busacando siempre el punto mas lejano de la trayectira con la mirada...
Efectivamente lo mejor es seguir una rueda amiga, (salvo que esta se dirja a la cuneta, jijiji). Pero esto es decir lo mismo: si miras al que te precede no miras a 2 metros delante de tí, que es lo que hacemos cuando no trazamos bien...
Me has recordado a Santa Teresa: "Vivo sin vivir en mi y tan alta vida espero, que muero por que no muero..." (Es broma, y te aseguro que no veo acritud en tus palabras, que se son siempre muy bienintencionadas) :wink:
Saludos amigo!!
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Anonymous en Octubre 20, 2004, 12:42:54 PM
Gracias Mariano por entender el tonillo simpaticorro  :wink: . Habría que darle algo más de humor a las respuestas, que a veces nos ponemos todos mu serios  :burla1:
Un abrazo.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Nebari en Octubre 20, 2004, 12:55:14 PM
Pues no sé como se han conjurado las meigas, pero el mensaje de nvitado es mio. A mi que me registren!!!!!!  8)
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: RRF en Noviembre 10, 2004, 07:20:17 AM
Voy progresando con vuestros sabios consejos :roll: .

Noto mejoría cuando no miro la curva directamente, elevo la mirada un poquito y sigo la curva por el "ravillo" del ojo.

Supongo que cuando practique mucho y me quite la mala costumbre podré volver a mirar a la curva "a los Ojos" :) .


Muchas gracias a todos por molestaros en responder....

Saludos en V`sss :wink:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: RRF en Noviembre 10, 2004, 07:20:51 AM
Voy progresando con vuestros sabios consejos :roll: .

Noto mejoría cuando no miro la curva directamente, elevo la mirada un poquito y sigo la curva por el "ravillo" del ojo.

Supongo que cuando practique mucho y me quite la mala costumbre podré volver a mirar a la curva "a los Ojos" :) .


Muchas gracias a todos por molestaros en responder....

Saludos en V`sss :wink:
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: EIC en Marzo 15, 2007, 04:31:33 PM
El secreto está en levantar la mirada, observar por donde entramos pero después ver donde acaba la curva, al menos así lo hago yo y no me va mal

Saludos
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: jcap en Marzo 16, 2007, 08:55:16 AM
Eso mismo me pasaba a mi al principio.
intenta hacer una cosa, baja 2 puntos la precarga del amortiguador trasero y toma la misma curva , despues nos cuentas.
Yo lo he solucionado asi.
Aunque tambien tienen que ver los neumaticos , el tipo de carcasa si es mas picuda o el estado de los mismos, la confianza que te den al tumbar.
Pero prueba con quitarle 2 puntos , para que veas.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Jaso_VFR en Marzo 16, 2007, 10:19:21 AM
Sinceramente el tema de precarhas y carcasas de neumatico, puede influir alprincipio, pues si tienes la conduccion adecuada a un tipo, y la cambias tienes qeu reciclarte al nuevo tipo, o si puede afectarte en las trazadas, pero eso es una cosa que es cuestion del que va encima de la moto,el controlarlo.

Yo como dice rossa, y el tema de mantenerte mas o menos, abierto en la curva, hasta que ves en linea el apice y la salida.. y aun asi controlando la inclinacion y la trayectoria que lo haces perfectamente con el conocido contramanillar, qeuno solo es valido para tumbar la moto sino para controlar la trazada, qeu te vas muy al centro..  ligera presin en el semimanillar exterior y feras como te vas hacia fuera.. eso si cuoidado  no te salgas.

En otro apartado yo tambien hago como rosa, normalmente nunca traco una curva a gas cortado.. siempre mantengo algo de gas.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: amontogo en Marzo 20, 2007, 10:10:45 AM
Espero no repetir lo que ya se ha dicho.

Una cosa es levantar la mirada. Esto ayuda mucho y esto creo que ya se ha dicho.

Otra cosa es no entrar con el gas cortado. Si en una curva, frenas con la rueda trasera, la moto tiende a cerrar la trayectoria, al igual que si frenas con la rueda delantera, tiende a levantarse y abrir la trayectoria. Si se entra en la curva con el gas cortado, el motor está reteniendo, así que se está frenando la rueda trasera, y la moto intenta cerrar la trayectoria.
Lo mejor es dar un poco de gas, lo suficiente para mantener la velocidad. Si se hace esto, cuando tengamos que dar gas en la salida de la curva, el motor no pegará un golpe seco al empezar a empujar, por que ya estamos acelerando.

Espero haber ayudado y no haberme repetido.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: Jaso_VFR en Marzo 20, 2007, 11:24:05 AM
sastamente... :D  :D  :D
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: piter en Marzo 23, 2007, 01:44:47 PM
A mi me pasaba igual.

Y cuando me ocurre de nuevo suele coincidir con que tengo la mirada
en el arcén y no en la carretera. Estoy de acuerdo en que es cuestión
de entrenar la vista.

Por otro lado, la sensación de progresar en ese aspecto es de las más
gratas, porque vas más rápido sin ir más veloz, lees la carretera y la
salida se convierte en un diálogo interesantísimo con el asfalto...

Saludos!

P.D. Mi comparecencia por este foro no es tan habitual como quisiera,
pero aquí sigo, compañeros, viniendo de vez en cuando a aprender un
poco más en cada visita.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: JAVI-SVQ en Marzo 23, 2007, 02:05:56 PM
Cita de: "piter"
P.D. Mi comparecencia por este foro no es tan habitual como quisiera,
pero aquí sigo, compañeros, viniendo de vez en cuando a aprender un
poco más en cada visita.

Trankilo q cada uno entra lo q puede/le dejan  :wink:  :wink:

V´ssssssssss
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: MoUs en Marzo 26, 2007, 12:37:58 PM
a mi tb me pasaba esto y ara voy practicando los consejillos que dais y voy progresando, aunke los macadam no me dan muxa confianza para tumbar. en cuanto pueda los cambio.
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: xj600 en Abril 04, 2007, 05:44:49 PM
Voy a decir una parida pero bueno...

Si causa ansiedad tomar una curva es que vas demasiado rapido, por lo menos a mi me pasa asi.
Lo que yo hago.
Corto gas bastante antes de llegar a la curva, cuando vas a la velocidad de crucero 'tranquila' retraso lo que puedo la entrada a la curva, tumbo y busco el interior manteniedo el gas y en cuanto ves la salida acelerar un puntito.

Tambien me abro de patas  :wink: , me da mas confianza.

De todas formas desde el 2004 que es este hilo, ya habras aprendido, digo yo...
Título: En el medio de las curvas me voy al centro
Publicado por: dante en Abril 09, 2007, 02:38:14 PM
a ver si mirando lejos lo soluciono... llevo 600 kilometros con Viki y tambien me como muchas curvas antes de tiempo  :(