Pues eso, creo que el año que viene nos deja el que posiblemente ha sido el mejor piloto que se ha parido...
Hasta que Rosi se fue a Ducati tuve mis dudas pero viendo que no es capaz de hacer nada con la ducati y viendo lo que consiguió stoner creo que para mi ya no hay dudas. No es necesario que gane también con yamaha... Se puede ir a criar canguros el resto de sus días...
V´SSSS!!!
No se, no creo que sea el mejor de todos los tiempos....
....pero, si atendemos a los frios numeros, Stoner es el mejor piloto de la era MotoGP 800, y el mas eficaz de los pilotos Honda desde que Rossi salio del equipo.
Asi que, aun sin ser el mejor piloto de la historia, aun sin ser el que mas titulos, poles o victorias tiene....es uno de los mejores pilotos de la historia, al menos en la maxima categoria.
Pero k moto gp veis vosotros, para nada de los mejores pilotos de la historia hay 50000
mejores :icon_evil:
Bueno si es un rato y de los mas rapidos de los ultimos mundiales, y no se puede comparar con Vale, ni Raine, doogan, kewin y un monton anteriores k no voy a mencionar :cabezazo:
agur :ok:
Si comparamos con los grandes de 500 de finales de los 80 principios de los 90 estoy casi seguro de que daría muchísima guerra y si vamos a hablar sólo de números Agostini, Hailwood... creo que no se les puede comparar porque en aquellos años la diferencia de mecánica era mucho más grande que la que existe hoy por hoy...
De todos modos, lo mio es una opinión muy personal ya que no entiendo mucho de pilotos y equipos. Para mi es el mejor porque hasta hace poco el mejor era Rosi y como no hace nada con la ducati pues eso, que stoner iría bien hasta con moto a pilas...
V´SSSS!!!!
no, el mejor ni de coña. ahora un pedazo de piloto si.
Cita de: Kepa en Julio 30, 2012, 12:45:59 AM
Pero k moto gp veis vosotros, para nada de los mejores pilotos de la historia hay 50000
mejores :icon_evil:
Seguro que hay tantos y tantos mejores que el? seguro?
-2° en obtener mas podios consecutivos en la categoria reina.
-3° de todos los tiempos con mas poles en la categoria reina.
-6° de todos los tiempos en numero de victorias en la categoria reina.
-Mejor piloto de la "subcategoria" MotoGP800.
Y alguna otra cosa que me dejo. Que los ha habido mejores? claro. Pero no muchos.
Cita de: Kepa en Julio 30, 2012, 12:45:59 AM
Pero k moto gp veis vosotros, para nada de los mejores pilotos de la historia hay 50000
mejores :icon_evil:
Bueno si es un rato y de los mas rapidos de los ultimos mundiales, y no se puede comparar con Vale, ni Raine, doogan, kewin y un monton anteriores k no voy a mencionar :cabezazo:
agur :ok:
+1
Con las 500 2t querría ver yo a mucho de estos, acostumbrados a correr con 3 CPU debajo del culo haciéndoles la mitad del trabajo. Eso y el nivel y número de los rivales. Mira Doohan, que salvo Crivi, lo tenía todo limpito para ganar.
Yo recuerdo mundiales con 5 tíos dándose codazos en cada curva y que cuaqluiera de ellos podía ganar un mundial y el que lo ganaba lo sudaba... Cuando no era tan importante tener la mejor moto porque era todo mecánico y entonces sí, las manos del piloto ponían lo que faltaba.
Ni control de tracción, ni anti-caballitos, ni anti-pollas... Yo dejaba las motos a pelo.
Siempre me ha gustao la conducción del australiano, pero Rossi tiene más titulos ( ojo! no soy tifosi ni fan de ninguno)
porque esté haciendo la peor temporada de su vida con ducati no borra lo conseguido años atrás :victory:
Cita de: Lopez en Julio 30, 2012, 08:43:22 AM
Ni control de tracción, ni anti-caballitos, ni anti-pollas... Yo dejaba las motos a pelo.
Si hacen eso, volveré a ver carreras, el esperpento de ahora me aburre :eusa_whistle:
Cita de: Lopez en Julio 30, 2012, 08:43:22 AM
Ni control de tracción, ni anti-caballitos, ni anti-pollas... Yo dejaba las motos a pelo.
totalmente de acuerdo.
Cita de: viejolobo en Julio 30, 2012, 08:44:40 AM
Siempre me ha gustao la conducción del australiano, pero Rossi tiene más titulos ( ojo! no soy tifosi ni fan de ninguno)
porque esté haciendo la peor temporada de su vida con ducati no borra lo conseguido años atrás :victory:
no lo borra, pero si le resta, yo la verdad esperaba algo mas de el.
no soy rossista ni de coña, pero en su dia dije que si ganaba el mundial con la ducati hubiese demostrado ser el mejor de la historia.
casi preferia haberme quedado con la incognita que ver esta resolucion.
ahora que se va stoner espero que rossi vaya a yamaha o donde sea pero que no se quede la cosa entre dos.
Cita de: Lopez en Julio 30, 2012, 08:43:22 AM
Cita de: Kepa en Julio 30, 2012, 12:45:59 AM
Pero k moto gp veis vosotros, para nada de los mejores pilotos de la historia hay 50000
mejores :icon_evil:
Bueno si es un rato y de los mas rapidos de los ultimos mundiales, y no se puede comparar con Vale, ni Raine, doogan, kewin y un monton anteriores k no voy a mencionar :cabezazo:
agur :ok:
+1
Con las 500 2t querría ver yo a mucho de estos, acostumbrados a correr con 3 CPU debajo del culo haciéndoles la mitad del trabajo. Eso y el nivel y número de los rivales. Mira Doohan, que salvo Crivi, lo tenía todo limpito para ganar.
Yo recuerdo mundiales con 5 tíos dándose codazos en cada curva y que cuaqluiera de ellos podía ganar un mundial y el que lo ganaba lo sudaba... Cuando no era tan importante tener la mejor moto porque era todo mecánico y entonces sí, las manos del piloto ponían lo que faltaba.
Ni control de tracción, ni anti-caballitos, ni anti-pollas... Yo dejaba las motos a pelo.
+1000
Le estoy cogiendo un asco a motogp... No se puede aceptar que en la supuesta categoría reina a mitad de la primera vuelta ya haya hueco entre los tres primeros y el resto. Y que en la vuelta siete ya les saquen cuatro segundos. Y que sea así con los mismos en todas las carreras. Y que haya un sólo adelantamiento entre los tres primeros en toda la carrera. Es el coñazo más impresionante de la historia del motociclismo. Partiendo de eso, no puede hablarse de que el que gana en estas condiciones sea el mejor de la historia ni de coña.
MotoGp es una categoria demasiado mediatica, y mas desde los ultimos 15 años donde solo los oficiales de honda y yamaha tiene alguna probabilidad y ahora pues cuando el neumatico no era el mismo para todos los pilotos aun era mas dificil.
Y sigo pensando que Rossi siendo de los mejores pilotos de la historia no tendria 7 titulos si no fuera tan mediatico y vendiera lo que vende.
Estoy de acuerdo con que moto gp hace que las motos sean totalmente descafeinadas. Me gustaba la formula 1 hasta hace unos años y lo mismo con las motos. Hoy por hoy me aburren. De todas maneras, las carreras terminaron con Doohan. Para mi, de aquella época dorada, ni el título de crivi vale para mucho porque se ganó sin doohan en pista aunque también hay que tener en cuenta quien era el piloto número 1 en mejoras en honda... Siempre van a beneficiarse de los medios tecnicos unos pocos anates que lo demás, siempre van a tener mejor moto siempre va a existir un ingeniero que sea Dios en boxes y sólo puede estar en uno... Unos pocos pilotos tienen un olfato especial para las carreras, uno seguro que es lorenzo, stoner lo es seguro, rosi lo ha sido sin duda, pero ¿serían capaces de ganar sin toda la electrónica del mundo bajo su culo a los grandes de los 80-90?
Eso no lo sabremos nunca.
Pd: no incluyo a dani en el párrafo anterior porque dudo mucho de que se atreva a domar a un bicho sin electrónica...
:eusa_naughty:
Pues precisamente Stoner es de los que menos ayudas electronicas utiliza de toda la parrilla (al menos en cuanto a las MotoGP), y se va pq no le gusta el politiqueo e intervencionismo que rige el mundial por parte de Dorna.
Amos, que Stoner es un piloto "de la vieja escuela" al que le ha tocado vivir en tiempos modernos.
Cita de: El_Uve en Julio 30, 2012, 03:16:08 PM
Pues precisamente Stoner es de los que menos ayudas electronicas utiliza de toda la parrilla (al menos en cuanto a las MotoGP), y se va pq no le gusta el politiqueo e intervencionismo que rige el mundial por parte de Dorna.
Amos, que Stoner es un piloto "de la vieja escuela" al que le ha tocado vivir en tiempos modernos.
eso me parece a mi, es mas, y hablo por hablar, creo que de todos los que hay actualmente en moto gp seria el que mejor llevaria un 500 2t.
creo que no hay discusion, el mejor piloto de todos los tiempos ha sido valentino rossi digan lo que digan,,,, y antes que stoner estan doohan, spencer hasta pasando por kevin , rainey y angel nieto.....
todavia lorenzin, pedrosin, y stoner estan aun en pañales---- :paraguas:
ya me gustaria verlos sin ayudas electronicas
¿El mejor piloto de la historia Stoner? Es dificil contestar a esa pregunta ya que Stoner no puede correr con tantos y tantos pilotos que han corrido.
Pero que es el mejor piloto de todos los que corren en la actualidad. De calle te digo que si, ni Valentino ni hostias.
Cita de: JMARCO en Julio 30, 2012, 11:10:31 PM
¿El mejor piloto de la historia Stoner? Es dificil contestar a esa pregunta ya que Stoner no puede correr con tantos y tantos pilotos que han corrido.
Pero que es el mejor piloto de todos los que corren en la actualidad. De calle te digo que si, ni Valentino ni hostias.
+ 1
contra quien corría valentino?? contra el mismo?
eso es como decir que schumacher es el mejor de f1. ¿Cuantos rivales había? ¿Cuantos coches mejor que el suyo?
Lo que esta claro es que hay que reconocerle lo que hizo en Ducati, mira que han pasado pilotos y el es el único que ha ido rápido con ella. Ha tenido la desgracia de aquel yuyu raro que le dejaba chof y le arruino una temporada, también ha sido y es en ocasiones irregular y su principal fallo es que no hace ruido, es sigiloso os imagináis un italiano o un español con ese palmares....
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Cita de: vectragt en Julio 30, 2012, 11:43:25 PM
Cita de: JMARCO en Julio 30, 2012, 11:10:31 PM
¿El mejor piloto de la historia Stoner? Es dificil contestar a esa pregunta ya que Stoner no puede correr con tantos y tantos pilotos que han corrido.
Pero que es el mejor piloto de todos los que corren en la actualidad. De calle te digo que si, ni Valentino ni hostias.
+ 1
contra quien corría valentino?? contra el mismo?
eso es como decir que schumacher es el mejor de f1. ¿Cuantos rivales había? ¿Cuantos coches mejor que el suyo?
Schumacher la primera vez que se subio a un F1 rodo mas rapido que los pilotos titulares del equipo.
Schumacher le dio a Ferrari su primer titulo de F1 de pilotos en mas de VEINTE AÑOS, y el primero de constructores tras 16 años de sequia. Cuando el, todt y brown llegaron a ferrari....el monoplaza era uno dr los peores coches de la parrilla. Pocos años despues era el absoluto dominador.
Schumacher sabe lo que es enfrentarse a Senna....y ganarlo.
No te equivoques: Schumi no es el mas mediatico ni el mas simpatico....pero es el mejor piloto de la F1 de la historia, y no solo por numeros (cosa que ni Rossi en motos puede decir, ya que hay un piloto que tiene mas titulos que el.
En cuanto a Stoner, pienso que el tiempo acabara poniendolo donde se merece: en el olimpo de los grandes de todos los tiempos. Solo su decision de retirarse nos va a privar de comprobar que es el "heredero" de un tal Michael Doohan.
Cita de: El_Uve en Julio 31, 2012, 12:22:54 AM
Cita de: vectragt en Julio 30, 2012, 11:43:25 PM
Cita de: JMARCO en Julio 30, 2012, 11:10:31 PM
¿El mejor piloto de la historia Stoner? Es dificil contestar a esa pregunta ya que Stoner no puede correr con tantos y tantos pilotos que han corrido.
Pero que es el mejor piloto de todos los que corren en la actualidad. De calle te digo que si, ni Valentino ni hostias.
+ 1
contra quien corría valentino?? contra el mismo?
eso es como decir que schumacher es el mejor de f1. ¿Cuantos rivales había? ¿Cuantos coches mejor que el suyo?
Schumacher la primera vez que se subio a un F1 rodo mas rapido que los pilotos titulares del equipo.
Schumacher le dio a Ferrari su primer titulo de F1 de pilotos en mas de VEINTE AÑOS, y el primero de constructores tras 16 años de sequia. Cuando el, todt y brown llegaron a ferrari....el monoplaza era uno dr los peores coches de la parrilla. Pocos años despues era el absoluto dominador.
Schumacher sabe lo que es enfrentarse a Senna....y ganarlo.
No te equivoques: Schumi no es el mas mediatico ni el mas simpatico....pero es el mejor piloto de la F1 de la historia, y no solo por numeros (cosa que ni Rossi en motos puede decir, ya que hay un piloto que tiene mas titulos que el.
En cuanto a Stoner, pienso que el tiempo acabara poniendolo donde se merece: en el olimpo de los grandes de todos los tiempos. Solo su decision de retirarse nos va a privar de comprobar que es el "heredero" de un tal Michael Doohan.
Pues eso, os ha quedado claro. :ok:
Después de Doohan es el 2º mejor.
:eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Cita de: Sonic en Julio 31, 2012, 12:09:02 PM
Después de Doohan es el 2º mejor.
:eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Detras de estos dos:
(http://4.bp.blogspot.com/-me7vaHJEhqg/TzVL8TvKwsI/AAAAAAAAGbw/fBdlyUYCGtE/s1600/SchwantzandRainey91hooland.JPG)
Cita de: wookie en Julio 31, 2012, 12:39:02 PM
Cita de: Sonic en Julio 31, 2012, 12:09:02 PM
Después de Doohan es el 2º mejor.
:eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Detras de estos dos:
(http://4.bp.blogspot.com/-me7vaHJEhqg/TzVL8TvKwsI/AAAAAAAAGbw/fBdlyUYCGtE/s1600/SchwantzandRainey91hooland.JPG)
Y de Nieto y de Agostini.
Y a mi Doohan me gustaba, mucho más que Crivillé.
Cita de: wookie en Julio 31, 2012, 12:39:02 PM
Cita de: Sonic en Julio 31, 2012, 12:09:02 PM
Después de Doohan es el 2º mejor.
:eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Detras de estos dos:
(http://4.bp.blogspot.com/-me7vaHJEhqg/TzVL8TvKwsI/AAAAAAAAGbw/fBdlyUYCGtE/s1600/SchwantzandRainey91hooland.JPG)
Doohan a esos dos, en el año 92, les estaba pegando un palizon de ordago....hasta que se destrozo la pierna en Assen. Gracias a eso Rainey gano su tercer titulo (aunque por muuuuuuuuy poquito), y schwantz se aprovecho de que en el 93 Doohan aun tenia la pierna hecha polvo y no era competitivo.
Estos dos tenian mucho carisma....pero el autentico "Dios" de la cilindrada de 500, en los 90, fue Doohan. Y que conste que yo era de Crivi.
El mejor de todos los tiempos me parece mucho decir, pero que es un "grande" me parece claro. Tiene la virtud de ir rápido con cualquier hierro desde el primer momento, pero es un poco inconsistente y suele tener bajones.
Ya he dicho otras veces que mi podio sería Rainey, Lawson y Spencer. Éste último tuvo una carrera fugaz pero impresionante.
Cita de: Charly-VFR en Julio 31, 2012, 07:49:55 PM
y Spencer. Éste último tuvo una carrera fugaz pero impresionante.
Y tiene un video en circuito con una VFR Vtec roja. Buscarlo en Youtube que por ahí aparece.
Eo, lo que está claro, es que gracias a el supuesto mejor de todos los tiempos, él ha quedado como uno de los más grandes, por encima de quién se le suponía y quién le iba a decir y solucionar en dos vueltas los problemas que tenía la Ducati.
No se si será el mejor, pero a mí, personálmente, es de los que más me gusta. Y con su retirada, sin entrar a valorar los modos ni eso, demuestra una cabeza muy bien amueblada y con criterio.
OLE POR STONER, y me jode mogollón que no esté la próxima temporada :bawling:
Cita de: gasofa en Agosto 02, 2012, 01:58:01 AM
Eo, lo que está claro, es que gracias a el supuesto mejor de todos los tiempos, él ha quedado como uno de los más grandes, por encima de quién se le suponía y quién le iba a decir y solucionar en dos vueltas los problemas que tenía la Ducati.
No se si será el mejor, pero a mí, personálmente, es de los que más me gusta. Y con su retirada, sin entrar a valorar los modos ni eso, demuestra una cabeza muy bien amueblada y con criterio.
OLE POR STONER, y me jode mogollón que no esté la próxima temporada :bawling:
Totalmente de acuerdo. :victory:
Cita de: JMARCO en Agosto 04, 2012, 01:25:49 PM
Cita de: gasofa en Agosto 02, 2012, 01:58:01 AM
Eo, lo que está claro, es que gracias a el supuesto mejor de todos los tiempos, él ha quedado como uno de los más grandes, por encima de quién se le suponía y quién le iba a decir y solucionar en dos vueltas los problemas que tenía la Ducati.
No se si será el mejor, pero a mí, personálmente, es de los que más me gusta. Y con su retirada, sin entrar a valorar los modos ni eso, demuestra una cabeza muy bien amueblada y con criterio.
OLE POR STONER, y me jode mogollón que no esté la próxima temporada :bawling:
Totalmente de acuerdo. :victory:
+1000.000
La verdad podría irse a meterle presión a Checa...
Rotundamente NO. De los mejores no se puede negar, ha sido dos veces campeón del mundo en Moto GP pero ¿el mejor? ¿qué baremo utilizamos para elegirlo? ¿las poles conseguidas, las victorias, los títulos? ¿o lo decidimos por ser el único que ha ganado el mundial con Ducati? Para mi personalmente lo que cuenta y lo que se recuerda al final, son los títulos y en eso hay pilotos como Agostini, Nieto, Dohan o Rosi que le superan con creces. vsssss
¿En serio planteáis que Stoner pueda considerarse el mejor de todos los tiempos?... :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
Stoner: 2 títulos de mogogp. Hipótesis sobre lo que podría haber hecho se pueden lanzar las que se quieran, pero lo que cuenta es la realidad.
Rossi: 125, 250, 500 (de las motos de verdad, nunca sabremos si Stoner habría hecho algo), 800, 1000....sumando creo unos 9 títulos
:victory:
Cita de: Liverpool en Agosto 06, 2012, 10:11:42 AM
¿En serio planteáis que Stoner pueda considerarse el mejor de todos los tiempos?... :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
Stoner: 2 títulos de mogogp. Hipótesis sobre lo que podría haber hecho se pueden lanzar las que se quieran, pero lo que cuenta es la realidad.
Rossi: 125, 250, 500 (de las motos de verdad, nunca sabremos si Stoner habría hecho algo), 800, 1000....sumando creo unos 9 títulos
:victory:S
Si hay gente que piensa que Valentino puede ser el mejor de todos los tiempos..... ¿porque no puede la gente pensar que Stoner puede serlo?
Para mi ni uno ni el otro, pero puedo entender perfectamente que haya gente que lo piense.
Cita de: JMARCO en Agosto 07, 2012, 10:56:17 AM
Cita de: Liverpool en Agosto 06, 2012, 10:11:42 AM
¿En serio planteáis que Stoner pueda considerarse el mejor de todos los tiempos?... :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:
Stoner: 2 títulos de mogogp. Hipótesis sobre lo que podría haber hecho se pueden lanzar las que se quieran, pero lo que cuenta es la realidad.
Rossi: 125, 250, 500 (de las motos de verdad, nunca sabremos si Stoner habría hecho algo), 800, 1000....sumando creo unos 9 títulos
:victory:S
Si hay gente que piensa que Valentino puede ser el mejor de todos los tiempos..... ¿porque no puede la gente pensar que Stoner puede serlo?
Para mi ni uno ni el otro, pero puedo entender perfectamente que haya gente que lo piense.
Pues claro que puede haber gente que lo piense, faltaría más. Para gustos y opiniones los colores.
Quizás en el deporte la única manera de "medir" objetivamente quien ha sido el mejor es por los resultados obtenidos y digo "quizás" porque pienso que no se pueden establecer comparaciones, sobre todo hablando de "todos los tiempos", hay muchas variables que intervienen en cualquier deporte y que se modifican y sustituyen por otras con el paso del tiempo, tanto las que afectan directamente al deportista y el material, como a las influencias externas. Perfectamente un piloto de los grandes de hace 30 o 40 años podría no ser capaz de ser tan grande actualmente, y viceversa.
En el caso de Stoner, se retira, ¿no consideramos las variables externas e internas que le empujan, entre otras, a retirarse? estas variables, el entorno, la presión externa, la presión autoimpuesta, el estar durante años a tope, son importantes, son con las que lidian los grandes campeones durante años y que también les diferencian de otros pilotos. El no ha podido con ellas y es importantísimo en un deportista de élite asumir que es tan importante superarlas como a todos los rivales para ser un gran campeón.
Creo recordar Liverpool que Stoner comentó que se retiraba de Moto GP porque le aburrian las carreras y decía que ya no era como antes. Vamos, que ahora la cosa olía un poco bastante a podrido en el mundial y no le quito razón.
y no sera que con la llegada de las crt, que ojala fueran para todos iguales, se ha hecho caquita, pues ya las estaba poniendo de vuelta y media, yo votaria como en moto2 y ahi se veria quien es mejor piloto y yo pienso que stoner seria uno mas de la cabeza.
y fuera el control de traccion o al minimo.
ah y de mejor de todos los tiempos, para nada.