El año pasado a raíz del adelantamiento de Marquez a Lorenzo en la última curva de la última vuelta (ver mi firma :jodete3:) volvió una polémica que yo creía olvidada, la de qué se puede hacer y que no en una moto.
Mi argumento es que los toques en moto y más en la última vuelta eran parte del espectáculo y nunca se han sancionado si no hay intención de tirar al contrario, es decir si se producen con deportividad pero en el desarrollo de la batalla.
Podemos poner algunos ejemplos. Este es mítico en Misano 1991 entre Cadalora y Helmut Bradl:
http://www.youtube.com/watch?v=rZaqbmmU31c# (http://www.youtube.com/watch?v=rZaqbmmU31c#)
pues si, dan espectaculo, aunque aun prefiriendo que gane marquez a lorenzo en el adelantamiento de tu firma va colado, y si no se apoya en lorenzo se hubiese salido. aun asi no creo qeu se deba sancionar.
Una cosa es sancionar y otra que sea feo.
A mi NO me gusto ese adelantamiento, no lo veo sancionable pero no me gusto.
Si Jimmy también sabe que va colado, pero Marquez solo tenía esa oportunidad para ganar y la aprovechó.
Prostata:toques pequeñitos si ,pero sin intención de sacar al otro de la pista, porfavor :victory:
Una cosa es que se sancione o no y otra muy diferente es que la maniobra sea una cochinada antideportiva.
Cuando Rossi se lo hizo a Gibernau fue una cerdada.
Cuando Marque le hizo lo mismo a Lorenzo fue una cerdada igual.
Cuando Capirossi tiro a Harada en el Jarama y se proclamo campeón del Mundo de 250 cc no le sancionarón y para fue para haberle sacado bandera negra.
Champa, la próxima vez que rodemos juntos, ponle ruedas de tacos a la V, que vas a ver tu lo que es una cochinada antideportiva...
Pues yo no estoy de acuerdo, el adelantamiento de Márquez a Lorenzo no creo que se parezca ni de lejos al de Rossi a Sete. Estuvo perfectamente hecho. :ok:
Sí. Es para señoritas. Sólo hay que mirar a tipos como Jimmy, Wookie y co. y su comportamiento en el pinar de Montmeló.
Cita de: champa en Mayo 12, 2014, 03:47:12 PM
Una cosa es que se sancione o no y otra muy diferente es que la maniobra sea una cochinada antideportiva.
Cuando Rossi se lo hizo a Gibernau fue una cerdada.
Cuando Marque le hizo lo mismo a Lorenzo fue una cerdada igual.
Cuando Capirossi tiro a Harada en el Jarama y se proclamo campeón del Mundo de 250 cc no le sancionarón y para fue para haberle sacado bandera negra.
Buaahhh... el de Capirossi fue para quitarle el mundial.
Cita de: Murdock en Mayo 13, 2014, 09:50:51 AM
Pues yo no estoy de acuerdo, el adelantamiento de Márquez a Lorenzo no creo que se parezca ni de lejos al de Rossi a Sete. Estuvo perfectamente hecho. :ok:
Pues yo los veo por igual; es mas, Marquez iba más colado en mi opinión pero bueno, fue lo mismo.
Cita de: Murdock en Mayo 13, 2014, 09:50:51 AM
Pues yo no estoy de acuerdo, el adelantamiento de Márquez a Lorenzo no creo que se parezca ni de lejos al de Rossi a Sete. Estuvo perfectamente hecho. :ok:
No parecerse no, calcados como dos gotas de agua.
Lo que pasa es que según la simpatía por un piloto u otro hace gracia o no.
Jimmy, lo vas a tener complicado tu no sabes ir despacio.
En mi opinión, ya que cada uno tiene la suya como los culos, y después de ver el reportaje realizado durante los entrenos en Jerez de la trazada de la curva de entrada a meta este año de los cuatro magníficos, yo coincido con los de telecinco en que todos la han modificado copiando a Marquez.
En otras palabras, creo que Marquez no iba tan colado como algunos quieren creer por el simple hecho de que cuando se encuentran, los dos están en paralelo enfilando la recta de meta y no enfilando el prado(Marquez).
Márquez ve hueco, se tira por la trazada que ve más beneficiosa en ese segundo y se gana la posición a Lorenzo. Si Lorenzo le hubiera visto llegar por el interior... que no se lo esperaba por cierto.... tendría que haber frenado para evitar la colisión. Pero dejó la puerta abierta y el toque fue un lance de carrera... a mi juicio claro está.
Los toques sin mala intención son un pormenor de este deporte y no se deben de sobredimensionar según la afinidad que se tenga por uno ú otro piloto.
Creo que a la velocidad y la presión que llevan estos pilotos, las decisiones que toman en milésimas de segundos a veces crean esos roces que creo que forman parte de este espectáculo siempre que no se vaya de madre.
Vssssssssssssss
Pues yo no tendre idea, porque veo que Marquez llega colao como llego colao en esa misma vuelta en drysac. (o como se escriba)
Estoy convencido que si hubiera sido al reves y la maniobra fuera del antipatico.....
Cita de: wookie en Mayo 13, 2014, 02:02:18 PM
Pues yo no tendre idea, porque veo que Marquez llega colao como llego colao en esa misma vuelta en drysac. (o como se escriba)
Estoy convencido que si hubiera sido al reves y la maniobra fuera del antipatico.....
+1, tienes toda la razón; si hubiera sido al revés se hubiera liado mucho más.
Ahora en serio, acabo de ver las carreras de superbike de Imola y allí no vi nada de señoritas
Cita de: Sonic en Mayo 13, 2014, 05:37:51 PM
Ahora en serio, acabo de ver las carreras de superbike de Imola y allí no vi nada de señoritas
Ni emoción.
Tan sólo he dado mi opinión, no he dicho que nadie tenga más o menos idea o que un piloto me sea más simpático que otro.
Qué mal lleváis algunos el disenso... :aporreo:
Cita de: Murdock en Mayo 13, 2014, 11:18:51 PM
Tan sólo he dado mi opinión, no he dicho que nadie tenga más o menos idea o que un piloto me sea más simpático que otro.
Qué mal lleváis algunos el disenso... :aporreo:
Hombre no te lo tomes así; no te se ha reprochado nada acerca de tu comentario y tampoco nos lo hemos tomado mal los que te hemos contestado. :drink5:
Calláos panda de nenazas.
:paraguas: :paraguas: :paraguas:
Cita de: Sonic en Mayo 14, 2014, 01:35:30 PM
Calláos panda de nenazas.
:paraguas: :paraguas: :paraguas:
Shhhh que haces tapon!
Pues mas o menos..
https://www.youtube.com/watch?v=YrhHPM6ToNU (https://www.youtube.com/watch?v=YrhHPM6ToNU)
Vamos sete dejó la puerta bien abierta ya que iba coladísimo y no lograba tumbarla y meterla hacia el ápice de la curva... Yo también me hubiera metido allí.
En el caso de Mqz Vs Lorenzo al revés, Mqz iba pasadísmo y casi no logra frenar la moto a tiempo... pero estaba en el interior de Jorge. Desesperada la maniobra. No sé si sucia pero era como tirar una moneda a ver si sale cruz o cara.
Lo que está claro es que hoy día hay mucho más quejica que antes. Stoner era un quejica, Pedrosa y Lorenzo son quejicas. Biaggi, Sete, Crivillé, son quejicas lloronas.
Márquez, aunque reparte alguna moneda "atrevida" demás, al menos sabe que cuando se la devuelven, no tiene que quejarse.
A partir de esos adelantamientos, Rossi demostró a Sete quien "partía el bacalao" en la pista, lo hundió en la miseria y ya no levantó cabeza.
Lo mismo ha pasado con Márquez a Lorenzo y éste está que se corta las venas... Hasta Rossi ya le gana.
P.D.1.- Por cierto, si los comisarios de carrera no sancionaron y hasta su propio equipo comentó que "había que espabilar más", no seamos nosotros "más papistas que el Papa"
P.D. 2 Pôr cierto nadie recuerda el adelantamiento de Jorge a Joan Olivé en la Copa Aprilia? Mismo Circuito, misma curva (curva J.L. :jodete3: )
https://www.youtube.com/watch?v=hD-atYv9HI0 (https://www.youtube.com/watch?v=hD-atYv9HI0)
El País: 4 MAY 2014 - 20:25 CET
"...Tras los dos primeros ceros y el tercer puesto de Argentina, el de Yamaha se volvió a quedar fuera del podio en el circuito de Jerez. "Pensaba que podía ganar, pero en este deporte a veces las cosas no salen como uno quiere", declaró el piloto mallorquín. Dice que no se siente impotente al asistir a semejante dominio de Marc Márquez porque él todavía no está bien: "Cuando me encuentre bien con la moto y esté mejor físicamente, creo que podré volver a luchar con él y recuperar el rendimiento del año pasado".
—¿Qué piensa cuando mira la clasificación?
—No me interesa el campeonato..."
Cita de: Elpapi en Mayo 19, 2014, 01:57:06 PM
A partir de esos adelantamientos, Rossi demostró a Sete quien "partía el bacalao" en la pista....
....y fuera de ella.
No es ningun misterio que durante aňos, Rossi fue "el ojito derecho" de Ezpeleta, su particular gallina de los huevos de oro. Con Rossi en pista dando el callo y ganando, los circuitos se llenaban...y las arcas de Dorna, se inflaban.
Ha habido sanciones a Rossi que eran de risa, como cuando le penalizaron con 10 segundos por adelantar con bandera amarilla en Phillip Island en 2003, cuando pilotaba la todopoderosa RC211V. Si a un tio que es capaz de sacar varias decimas por vuelta a los demas le penalizas con 10 segundos cuando faltan unas cuantas vueltas....y ya lleva 3 segundos de ventaja, queda claro que raro sera que no haga, como minimo, 2o o 3o.
Asi que....ademas de que Sete realmente no parecia un portento en cuanto a fortaleza psicologica, Rossi (y lo que lo rodeaba)obviamente desesperaba a cualquiera.
Pd: sigo pensando que su adelantamiento en jerez fue una guarrada en mayusculas.
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SI además a todo eso que muy bien apuntas Jorge, le sumas que Sete siempre corrió con una moto satélite, quizá menos satélite que el resto de Hondas, pero satélite a fin de cuentas.
Y Rossi siempre ha sido piloto de fábrica y además en aquella época tenía siempre la furgoneta de Michelín aparcada en la trastienda del box.
Normal que le tuviera comida moral.
Creo que en esta vida cada uno tiene lo que se merece y a nadie le regalan tanto como para estar tantos años arriba si no sirves para eso. Insinuar que Rossi ganó todo lo que ganó porque era el ojito derecho de Ezpeleta, me parece totalmente surrealista. Que mandaba? Lógico cuando eres el campeón.
Hay montones de ejemplos de pilotos con las mismas motos que no ganan... Pedrosa? Lorenzo este año contra un Rossi en el final de su carrera? "No encuentro el feeling con estos neumáticos... que se cambien". Mientras a otros les ponen unas ruedas de tacos y van por las paredes. :icon_lol:
Hasta el mismo Rossi ha admitido que "gana Márquez, no la moto", "con Yamaha también ganaría". Pero este tío ya está de vuelta y no necesita excusas. :eusa_naughty:
La clave? http://opinion.as.com/opinion/2014/05/19/portada/1400455669_206417.html (http://opinion.as.com/opinion/2014/05/19/portada/1400455669_206417.html)
Que nadie le discuta el talento a Márquez; que es agresivo? Si, pero este año nadie lo puede decir... porque siempre va delante :jodete3:
Yo no he dicho que a Rossi le regalasen los mundiales....
....pero sí que se le perdonaron cosas que probablemente a otros no....por ser la gallina de los huevos de oro.
El mundial mueve mucha pasta, y Rossi la va moviendo desde antes de ser alguien en la categoria reina. Con Marquez pasa algo parecido: esta moviendo masas desde antes de subir a motogp...
....o, acaso piensas que la eliminacion de la norma "anti-rookies" justo para 2013 fue por casualidad? Esa norma se elimino para que Marquez pudiese subir directamente a un equipo como el Repsol Honda, en lugar de tener que estar 1 aňo en un equipo satelite. En honda lo querian "ya" para su equipo, y dorna acepto (un piloto espaňol que demuestra ser un crack? Porsupuesto que le permitimos eso a Honda).
Ah, me hace gracia el del articulo del As: se le ha olvidado mencionar que Pedrosa hace una semana y algo se opero del brazo. Pero bueno, vale, que sus 4 podios previos(por delante de casi todos los que quedaron por delante de el este domingo) no significan nada. Ah, una curiosidad: rossi lleva tantos puntos este aňo tras la quinta carrera......como tras la quinta carrera de 2009, su ultimo titulo mundial.
Y esta 2 puntos por detras de Pedrosa.
Pero bueno, eso: dani se esta dando a la vida contemplativa. Rossi no.
Lo que se aprende con solo ver UNA carrera....que curioso....
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Amigo, no te olvides que las carreras son una cosa por encima de todo: UN NEGOCIO
Y me parece normal que tenga más privilegios el que más aporta al empresario. En mi empresa pasa lo mismo: gana más y me cae más simpático quien más me produce a final de año ;)
Coňe, te acabas de venir a lo que he dicho antes: "la gallina de los huevos de oro". Aun estando en Ducati y casi casi "arrastrandose" por los circuitos, Rossi en 2011 y 2012 estoy seguro de que movio bastante mas pasta que Lorenzo, Stoner o Pedrosa.
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Y es que yo he negado que fuese la "gallina de los huevos de oro"? En absoluto, pero eso era consecuencia de ganar lo que ganó y las masas que mueve (aunque no gane) y no lo contrario, que ganara por ser la gallina de los huevos de oro.
Márquez será la próxima gallina de los huevos de oro si no le pasa nada. Lorenzo y Pedrosa jamás podrán serlo aunque ganen carreras y campeonatos.
Carisma se llama eso. Y con eso se nace. Aunque Lorenzo intentase imitar ridiculamente a Rossi durante algún tiempo, no tiene carisma.
Para mi gusto el problema reside en el fenomeno FAN, los fans de 1 piloto. Que no lo son del campeonato en si y no ven mas que lo que quieren.
Esto antes no era asi,igual por falta de medios informativos, television etc pero es una pena porque en mi caso le llego a coger cierta antipatia a un piloto ya no por lo que es o sea el si no por los descerebrados que arrastra.
Y antes de que alguien se sienta molesto me refiero a los fans (fanaticos) no a los que lo admiren o lo sigan.
A mi lo que me hubiera gustado es ver a Rossi ganar todos esos mundiales con las mismas gomas que los demas, que no todos han sido asi pero hubiera sido mas entretenido.
Y me pongo en la piel de otros pilotos que tienen que competir contra un tio que es seguramente mejor que tu y encima lleva mejor material....tiene que ser frustrante, tener que ver como se va o forzar e irte al suelo y quizas lesionarte.
Cita de: wookie en Mayo 19, 2014, 07:52:58 PM
,,,,,,,,,,,
A mi lo que me hubiera gustado es ver a Rossi ganar todos esos mundiales con las mismas gomas que los demas, que no todos han sido asi pero hubiera sido mas entretenido.
Y me pongo en la piel de otros pilotos que tienen que competir contra un tio que es seguramente mejor que tu y encima lleva mejor material....tiene que ser frustrante, tener que ver como se va o forzar e irte al suelo y quizas lesionarte.
Razon tienes, recordemos el dia que a Toni Elias le dieron neumaticos de los buenos en un GP de Portugal.
Como solemos tener una memoria débil, os recuerdo que el año pasado, Márquez, aprendiendo a poner a punto y a manejar una MotoGP, se estampó un monton de veces, incluyendo una escalofriante caída a 300 km/h en Mugello donde destrozó el casco y acabó con la cara como Popeye.
Y hubo un piloto, Giorgio Lorenzo, como él mismo se hacía llamar, que le puso a caer de un burro y a decir poco más o menos, que era un descerebrado y un suicida.
No estoy defendiendo que los pilotos tengan que ir matándose por los circuitos, solo quiero recordar que Marquez ha aprendido a ir como va con grandes sacrificios y tomando enormes riesgos.
A mi me encanta Rossi, me encanta Marquez, me encantaba Stoner y he estado muchos años defendiendo a Pedrosa hasta que el año pasado, decidió tirar la toalla.
Y no oculto que no trago al que no le gustan las motos, nada que ver con él como piloto, pero es que no puedo con sus declaraciones. Prefiero que gane antes Yonny Hernández o Michel Pirro, me da igual.
(http://img839.imageshack.us/img839/262/b56z.jpg)
Cita de: Mr. T en Mayo 19, 2014, 10:06:07 PM
Cita de: wookie en Mayo 19, 2014, 07:52:58 PM
,,,,,,,,,,,
A mi lo que me hubiera gustado es ver a Rossi ganar todos esos mundiales con las mismas gomas que los demas, que no todos han sido asi pero hubiera sido mas entretenido.
Y me pongo en la piel de otros pilotos que tienen que competir contra un tio que es seguramente mejor que tu y encima lleva mejor material....tiene que ser frustrante, tener que ver como se va o forzar e irte al suelo y quizas lesionarte.
Razon tienes, recordemos el dia que a Toni Elias le dieron neumaticos de los buenos en un GP de Portugal.
Esto te lo has sacado de la patilla...; Elias habra ganado un título pero nunca ha estado a la altura ni mucho menos; su problema es el mismo, su forma de conducir.
Cita de: Sonic en Mayo 20, 2014, 10:17:38 AM
(http://img839.imageshack.us/img839/262/b56z.jpg)
Vaya primo, ya no sabe ni que decir; se esta tirando la mierda encima el mismo.
Mirad; yo no lo aguanto pero por un año que tenga malo no lo voy a matar ni mucho menos porque es buenísimo como piloto pero es que cuando habla es para darle la verdad.
Cita de: Jimmyesp en Mayo 20, 2014, 10:04:57 AM
Como solemos tener una memoria débil, os recuerdo que el año pasado, Márquez, aprendiendo a poner a punto y a manejar una MotoGP, se estampó un monton de veces, incluyendo una escalofriante caída a 300 km/h en Mugello donde destrozó el casco y acabó con la cara como Popeye.
Y hubo un piloto, Giorgio Lorenzo, como él mismo se hacía llamar, que le puso a caer de un burro y a decir poco más o menos, que era un descerebrado y un suicida.
No estoy defendiendo que los pilotos tengan que ir matándose por los circuitos, solo quiero recordar que Marquez ha aprendido a ir como va con grandes sacrificios y tomando enormes riesgos.
A mi me encanta Rossi, me encanta Marquez, me encantaba Stoner y he estado muchos años defendiendo a Pedrosa hasta que el año pasado, decidió tirar la toalla.
Y no oculto que no trago al que no le gustan las motos, nada que ver con él como piloto, pero es que no puedo con sus declaraciones. Prefiero que gane antes Yonny Hernández o Michel Pirro, me da igual.
+1 :victory: Apoya las palabras de Alberto Puig en cuanto a los riesgos que coge cada uno.
Nadie recuerda los piñazos de Rossi en sus inicios?
Nadie recuerda el mote que le pusieron a Stonner?... "Rolling Stonner". Pues eso...
Luego fue uno de los grandes, pero aprendió a tortazos :aporreo:
Cita de: Elpapi en Mayo 20, 2014, 06:47:50 PM
Cita de: Jimmyesp en Mayo 20, 2014, 10:04:57 AM
Como solemos tener una memoria débil, os recuerdo que el año pasado, Márquez, aprendiendo a poner a punto y a manejar una MotoGP, se estampó un monton de veces, incluyendo una escalofriante caída a 300 km/h en Mugello donde destrozó el casco y acabó con la cara como Popeye.
Y hubo un piloto, Giorgio Lorenzo, como él mismo se hacía llamar, que le puso a caer de un burro y a decir poco más o menos, que era un descerebrado y un suicida.
No estoy defendiendo que los pilotos tengan que ir matándose por los circuitos, solo quiero recordar que Marquez ha aprendido a ir como va con grandes sacrificios y tomando enormes riesgos.
A mi me encanta Rossi, me encanta Marquez, me encantaba Stoner y he estado muchos años defendiendo a Pedrosa hasta que el año pasado, decidió tirar la toalla.
Y no oculto que no trago al que no le gustan las motos, nada que ver con él como piloto, pero es que no puedo con sus declaraciones. Prefiero que gane antes Yonny Hernández o Michel Pirro, me da igual.
+1 :victory: Apoya las palabras de Alberto Puig en cuanto a los riesgos que coge cada uno.
Nadie recuerda los piñazos de Rossi en sus inicios?
Nadie recuerda el mote que le pusieron a Stonner?... "Rolling Stonner". Pues eso...
Luego fue uno de los grandes, pero aprendió a tortazos :aporreo:
Exacto, por eso el va a más que los otros; el arriesga más, su límite esta más lejos que el de los otros; solo con verlo conducir ya queda claro.
Cita de: Sonic en Mayo 20, 2014, 10:17:38 AM
(http://img839.imageshack.us/img839/262/b56z.jpg)
"Hay pilotos que dicen que se divierten. Yo personalmente no me he divertido nunca en moto desde que he comenzado con tres años a pilotar una moto, como tú te diviertes cuando vas al cine con los amigos y te diviertes con ellos, porque tienes una concentración y una presión y vas a 200 pulsaciones".
"
Se puede hablar de divertirte, pero un divertimento especial, no igual que, como he dicho, como vas al cine a la playa o a la 'play'. Me divierto igual que el año pasado. El año pasado era competitivo y debo recuperar esta competitividad", argumentó preguntado si para ir rápido en moto hay que divertirse.
Leer más: http://www.mundodeportivo.com/20140518/motociclismo/lorenzo-reconoce-que-nunca-se-ha-divertido-sobre-una-moto_54408059304.html#ixzz32HM9mKeK (http://www.mundodeportivo.com/20140518/motociclismo/lorenzo-reconoce-que-nunca-se-ha-divertido-sobre-una-moto_54408059304.html#ixzz32HM9mKeK)
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Me parece que se le da una interpretacion muy diferente de lo que el esta hablando.....
Cita de: wookie en Mayo 20, 2014, 07:46:31 PM
Cita de: Sonic en Mayo 20, 2014, 10:17:38 AM
"Hay pilotos que dicen que se divierten. Yo personalmente no me he divertido nunca en moto desde que he comenzado con tres años a pilotar una moto, como tú te diviertes cuando vas al cine con los amigos y te diviertes con ellos, porque tienes una concentración y una presión y vas a 200 pulsaciones".
"Se puede hablar de divertirte, pero un divertimento especial, no igual que, como he dicho, como vas al cine a la playa o a la 'play'. Me divierto igual que el año pasado. El año pasado era competitivo y debo recuperar esta competitividad", argumentó preguntado si para ir rápido en moto hay que divertirse.
Me parece que se le da una interpretacion muy diferente de lo que el esta hablando.....
Me parece que la gente confunde el disfrutar de que las cosas puedan salir bien con divertirse. Yo en el curro puedo disfrutar después del coñazo de rellenar y construir un excel faraónico de encontrar algo que no ha visto nadie, pero de ahí a divertirme...
Puedo entender perfectamente que Lorenzo no se divierta y sí lo pueda hacer Márquez. Personalmente creo que cuando coinciden afición y trabajo lo segundo va matando lentamente a lo primero.
La foto con la frase la he puesto a posta. Quien tenga la mente pensante buscará más allá de los títulos polémicos de los periodistas escandalizadores... él matiza la frase con una aclaración que se entiende perfectamente y me lo creo... pero esto no le salva.
Me explico: creo que ese es precisamente la diferencia entre él y Márquez... o entre Biaggi y Rossi... o entre Wayne Rainey y Kevin Schwantz. Unos ganan o han ganado mucho más precisamente porque se divierten y están más tranquilos psicológicamente, es decir que no se dejan llevar por los nervios y el sentido de urgencia en pista.
Me baso en unos estudios que realizó el Dr. Costa, ya retirado de la clínica móvil (aq seguro que sigue allí en papel de consejero). Les grabó los parámetros biofisiológicos durante las carreras a Rossi y a Biaggi. La frecuencia cardíaca, en Biaggi iba a ritmos de deportista extremo (a la que hace referencia Jorge como a 200 lpm), in extremis, mientras la de Rossi era como un niño jugando en el chiquiparque. El nivel de estrés que experimentan algunos resulta perjudicial para la toma de decisiones, tanto inmediatas como de estrategia. Está más que demostrado. Por ejemplo en estados unidos, ya no ponen la famosa máquina de café gratuito en muchas empresas porque se ha demostrado que la estimulación que induce satura las sinapsis haciendo que no se sea capaz de tomar las mejores decisiones tal y como se hace con la mente despejada. El estrés y la presión psicológica tiene el mismo efecto. Esto lo experimentamos todos en nuestro día a día y lo podemos comprobar perfectamente. Tener la sangre fría hará que rindas más.
Como dijo en Dr. Costa: Biaggi = D'Artagnan, Rossi = Peter Pan.
Los D'Artagnan son muy buenos pilotos (no estoy diciendo que no valgan, se llevan campeonatos). Pero los Peter Pan vuelan (vuelven a ganar y a ganar y a ganar mientras los otros se frustran).
Ahora vendrá Jimmy y me echará la bronca por desvirtuar el tema.
:jodete3: :jodete3: :jodete3:
Lo dicho, Jorge se coloca entre los D'Artagnan. Marc es un puto Peter Pan.
A Lorenzo le motiva la ambición de tener una casa llena de putillas y jamones colgados y a Marc su garaje lleno de motos de cross y sus colegas del pueblo. Lo mismito... :icon_lol:
vs.
Sonic, no has descubierto nada nuevo y el doctor costa tampoco, eso ya lo saben los militares desde hace más de 200 años y por eso hacen maniobras y entrenan constantemente a sus efectivos para que sean capaces reaccionar con tranquilidad en situaciones de extremo estrés. Valorando muchísimo la experiencia y a la gente que ha estado en este tipo de situaciones saliendo airosa.
Todos los pilotos de la parrilla son deportistas de elite y tienen a su disposición psicólogos y gente especializada en ayudarles a afrontar este tipo de situaciones, Lorenzo ya no es un novato y debería tener superados este tipo de problemas. Aunque a mi juicio esta temporada le está matando la presión psicológica, hoy en día el es su mayor rival.
La declaraciones simplemente son titulares sacados de contexto para vender periódicos, cosa que a los periodistas parece que les encanta.
Cita de: champa en Mayo 21, 2014, 11:05:14 AM
Sonic, no has descubierto nada nuevo y el doctor costa tampoco, eso ya lo saben los militares desde hace más de 200 años y por eso hacen maniobras y entrenan constantemente a sus efectivos para que sean capaces reaccionar con tranquilidad en situaciones de extremo estrés. Valorando muchísimo la experiencia y a la gente que ha estado en este tipo de situaciones saliendo airosa.
¿Dónde digo que es un descubrimiento nuevo?
Cita de: champa en Mayo 21, 2014, 11:05:14 AM
Todos los pilotos de la parrilla son deportistas de elite y tienen a su disposición psicólogos y gente especializada en ayudarles a afrontar este tipo de situaciones, Lorenzo ya no es un novato y debería tener superados este tipo de problemas. Aunque a mi juicio esta temporada le está matando la presión psicológica, hoy en día el es su mayor rival.
Pues la ciencia psicológica también admite que las personas a partir de la adolescencia ya tienen su personalidad más que formada y sospechan que incluso antes. Una vez formada es casi imposible cambiar su psicología basal. Algunos son más propensos a cambiar que otros y en todo caso el cambio siempre será poco profundo y sobre muy largos plazos. Pero los basal siempre estará allí. Jorge es de esa tendencia. Y tú mismo lo admites con tu última frase "le está matando la presión..."
Cita de: champa en Mayo 21, 2014, 11:05:14 AM
La declaraciones simplemente son titulares sacados de contexto para vender periódicos, cosa que a los periodistas parece que les encanta.
En eso estoy de acuerdo. Lo hice a propósito para ver quién se tomaba el cebo.
A pesar de lo pequeñajo que eres, eres más pesao.
:jodete3: :jodete3:
A mi la psicología es una ciencia que no me interesa nada, (supongo que a la gente medio grillada como tu le atraerá bastante) y el debate de si el tonto nace o se hace que es lo que he querido entender con lo del rollo basal que mas soltado me la trae floja.
Lo que si que veo es que Lorenzo ahora tiene un problema psicológico y siempre a tenido un problema de imagen, que debe trabajar con su psicólogo para solucionarlo y apoyarse en su asesor de imagen más que nunca, porque cuando se atraviesan estos baches precisamente es cuando más sangre van a hacer los medios de comunicación y la gente en general.
Otra cosa que descubrieron los militares antes de que se inventara la psicología, es que hay gente que en situaciones de estrés límite se derrumba y se queda grillada de por vida.
Esto le pasa a los pilotos de moto y ya no vuelven a ser los mismos.
Véase Checa cuando se rompió el bazo o Stoner cuando tuvo la cría.
Pero el caso de Lorenzo no creo que sea este.
También lei en un Marca de la semana pasada, que honda NO descartaba hablar con Jorge. ¿no estará haciendo la pelota el espartano a los del ala dorada no?
;)
Pues por no interesarte te extiendes bastante en hipótesis psicológicas.
Y lo graciosa es q estamos diciendo lo mismo. y no, no he dicho que se nace... es más complejo... xo sólo repito lo que estudié... y lo dicen los expertos no yo.
Cita de: Arri en Mayo 21, 2014, 12:43:57 PM
También lei en un Marca de la semana pasada, que honda NO descartaba hablar con Jorge. ¿no estará haciendo la pelota el espartano a los del ala dorada no?
;)
Lo va hacer, asi lo dijo el responsable de Honda que entrevistaron el otro dia los de movistartv.
Hola. En mi modesa opinion, primero decir que el adelantamiento de Marquez en las Americas fue indudablemente limpio. Estoy seguro que Marquez no tenia voluntad de tocar a Lorenzo pero vio que tenia hueco para superarle y lo aprovecho. Sin contar que podria haberle salido mal y se habria ido al suelo, echando la carrera al traste. Marquez es un ganador nato pero es limpio y noble. Para mi es un campeon como lo es el Doctor o cualquier otro. Le importa ganar pero no le ve ganado haciendo juego sucio o adelantamientos suicidas. Aquel dia pudo equivocarse pero estoy seguro que hubiera sido involuntariamente. Cuando se corono el año pasado, vaticine que este año no tendria oponente a su altura y hasta ahora no me he equivocado y pienso que seguira asi hasta el final a pesar de que puede ser aburrido verle ganar siempre.
No sería aburrido verle ganar siempre si los demás pudieran darle más guerra durante más tiempo de la carrera.
El problema que Lorenzo cae mal y todo lo que dice y hace es tela de juicio.
Aun ganando se le pone verde con lo cual sin ganar....
Si a eso le sumamos que la aficion al motociclismo en los ultimos años con la presencia de pilotos españoles se ha multiplicado por 10 o mas en nuestro pais, pero con la fatalidad que la calidad de esa aficion se ha dividido en 12....
Pues consigues que la prensa entre a trapo en su afan de publicar algo y mas con semejantes titulares.
Si Lorenzo no fuera español diriamos que no es simpatico y poco mas,como podemos opinar de stoner por ejemplo, no recordamos que aunque sea como se dice por ahi "llorica, proteston, egocentrico, bocachanclas, etc etc etc" aun no le ha pegado un puñetazo a otro piloto por molestarle en una clasificacion por poner un ejemplo.
El gran problema de Lorenzo es que no sabe actuar, porque si supiera hacerlo podria ser el tio mas simpatico delante de las camaras y el mas HP detras de ellas.
Sin embargo vende mas ser un tipo simpaticote, que sonrie siempre a la camara. Que abraza a su rival mas directo en la pista (aunque realmente gana una pasta con ese rival cada vez que gana en fama porque tiene los derechos de su merchandising) pero que es capaz de ponerte un muro en el box.
(http://img845.imageshack.us/img845/1448/xd6t.jpg)
Si nos centramos únicamente en el aspecto deportivo, creo que Lorenzo volverá a ganar carreras, es el único capaz de luchar con Márquez y ponerle en aprietos, si supera este bache y la Yamaha mejora un poco, seguro que estará delante.
Independientemente de si caes bien o no a la gente, las carreras hay que ganarlas para llevarte el titulo. Personalmente a mi me cae bien Lorenzo, es un buen piloto, serio quizas pero en un campeonato hay que serlo. Trabaja es constante (Salvo en Austin, el pobre le traicionaron los nervios) . Seguro que si no le hubiera pasado. hubiera quedado de los tres primeros y tendria unos quince o veinte puntos mas que ahora. Yamaha no consigue poner sus motos a punto y eso lo resienten Lorenzo y el Doctor. En Le mans sin embargo el Doctor ha hecho una buena carrera pero es que Marquez esta imparable, reconocido por el Doctor. De seguir asi las cosas, Marquez se consagra campeon antes de llegar a Cheste o si me apuras de Malasia.
De cualquier forma el hilo no iba de quien es mejor o peor o si Lorenzo o Márquez son más simpáticos.
Me refería a la cantinela de que cualquier maniobra que signifique salir un cm de la trazada parece que ahora es antideportiva...
Yo no lo veo así. Actualmente, dada la igualdad entre mecánicas, se producen muchas más situaciones comprometidas que antiguamente. Solo hay que ver videos de hace unos años para comprobar que ahora hay muchas más carreras en grupo, y por lo tanto hay más situaciones críticas en adelantamientos, frenadas y trazada de curvas. Y hablo de carreras de pequeñas y medias cilindradas, ya que en 500 cc o motogp, antes y ahora eran y siguen siendo trenecitos, a parte de que se movieran más o menos las motos en las frenadas, que se retorcieran los chasis en las aceleraciones o queramos quitar valor a los pilotos de hoy en día.
Y ante estas situaciones comprometidas, no me parece mal que la dirección de carrera tome medidas para que las situaciones críticas disminuyan o no ocurra como en la última curva de la carrera de moto3 en el GP de Francia, en donde Miller se tiró a tomar la trazada para ganar la carrera sin importarle que Vázquez ocupara ya ese espacio, y sin valorar el posible accidente que estuvo apunto de ocurrir.
Cita de: F2G en Mayo 23, 2014, 11:57:58 PM
Si nos centramos únicamente en el aspecto deportivo, creo que Lorenzo volverá a ganar carreras, es el único capaz de luchar con Márquez y ponerle en aprietos, si supera este bache y la Yamaha mejora un poco, seguro que estará delante.
Pues perdona que discrepe, creo que a dia de hoy no hay nadie que le pueda plantar cara a Marquez más de unas vueltas, a menos que Márquez tenga un fallo o se caiga, que podría ser.
Lorenzo puede pelear por ser segundo, no lo discuto, con Rossi y con Pedrosa, aunque algún piloto se meta también en la batalla en alguna carrera, ya que por suerte, parece que hay pilotos este año que podrían dar mucha guerra en algunas carreras, como Bautista, Dovi, etc., que el año pasado estuvieron más alejados de los puestos de podio.
Respecto a las declaraciones de Lorenzo, aunque se valla un poco del hilo, pienso que es como los trabajos, él trabaja de piloto de motos, otros disfrutan con su trabajo, como el caso de Márquez, que siempre se baja de la moto con una sonrisa, se le nota en la cara que disfruta con lo que hace, y no lo digo por el echo de ganar, que también influye, sino porque parece que se baja de una atracción de la Warner.
Pues, tres cuartos de lo mismo... algunos se lo toman muy en serio y para otros es un juego... estos últimos siempre ganarán más. Los otros se ofuscan solos.