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ZONA TERTULIA => Carreras / MGP / SBK / CEV / ETC => Mensaje iniciado por: Cobreti en Septiembre 19, 2005, 02:39:06 PM

Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Cobreti en Septiembre 19, 2005, 02:39:06 PM
Se veía venir, la aptitud de Jorge Lorenzo de llevar el pilotaje a extremos de maxíma peligrosidad para otros pilotos, cuando el no se esta jugando nada, esta noticia ha sido dada hoy por la FIM.

La Dirección de Carrera y la Comisión FIM han decidido sancionar a Jorge Lorenzo con la suspensión para la próxima prueba del Campeonato del Mundo, que tendrá lugar dentro de siete días en Malasia.
El piloto del Fortuna Lotus Honda no podrá tomar parte en la siguiente cita del calendario, que se va a disputar en el circuito de Sepang, por esta decisión firme y final de las autoridades deportivas.
Según la decisión de Dirección de Carrera, confirmada por los Comisarios FIM, Lorenzo ha actuado de manera irresponsable causando peligro a otros pilotos. En concreto, esta suspensión responde a la colisión que Lorenzo ha tenido con Alex de Angelis en la última vuelta del GP de Japón. Ambos estaban luchando con Dani Pedrosa por la segunda posición cuando en una curva, Lorenzo ha intentado rebasar por el interior a sus dos rivales y ha terminado chocando con el piloto sanmarinense de Aprilia. De esta forma, Lorenzo no volverá a la competición hasta el GP de Qatar, dentro de dos semanas.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 19, 2005, 03:10:09 PM
pregunta tonta, y en qeu se diferencia la embestida de lorenzo contra de angelis de la embestida de roossi contra melandri?, para mi sinceramente son dos lances de carrera sin mas, fueron al hueco cuando el qeu iba a ser rebasado lo estaba empezando a tapar, y entraron demasiado fuertes para poder rectificar, desenlace los dos al suelo, es el mismo tipo de adelantamientos que ha hecho rossi mas de una vez a sete, pero en jeresz sete opto por abrirse y salirse de pista sino habria sido igual qeu lo de rosssi  y melandri, entonces por qeu sancionan a lorenzo? no es justo.

sencillamente ppienso qeu solo son lances de carrera, estaban luchando por el segundo puesto y en esa situacion, pues cualquier minimo fayo de calculo o mivimiento no previsto de el contrario, vas a l suelo.

sinceramente no comparto la opinion de los comisarios de carrera, por que las sanciones son para cuando las maniobras son premeditadas, es decir qeu vas a ppor un tio a tocarte con el y echarle fuera, ... no cuando intentas pasarle  y al cerrarse el por su trayectoria y no verte colisionas y los dos al suelo..

tampoco es sancionable  si te cuelas en una curva  yendo por el interior y al caerte arrastras al qeu va por fuera, o si, deben sancionarle por temerario, entonces tienen que sancionar a todos los pilotos cuando se caen, han arriesgado dcemasiado y eso no esta bien pueden arrastrar a otros, o sino mirad la colision en 25o al pie del puente, entro demasiado deprisa se fue al suelo y el que venia detras voltereta por los aires...
para mi las sanciones son para las maniobras antideportivas no para los adelantamientos arriesgados, para estos ultimos creo que con un tiron de orejas, y llamarle la atencion es suficiente.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: davidvfr96 en Septiembre 19, 2005, 03:27:17 PM
Pues Jaso, estoy de acuerdo y no lo estoy.
A ver me explico. Estoy de acuerdo en que ya que han sancionado a Lorenzo (que lleva unas cuantas carreras así) deberían haber sancionado a Rosi. Pero no estoy de acuerdo en que este tipo de cosas NO sean sancionable. Si entras pasado en una curva, te fastidias, pero tu solito. Serugo que ves que vas pasado antes de llegar a darte con el otro y meterte en su trayectoria. No se si me explico.  8O  8)
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 19, 2005, 03:36:35 PM
ya es qeu eso cuando vas encima es muy dificil de calcular, ves un hueco y piensas se ha colao  aprovecho qe uquepo, pero entonces el otro reacciona y cierra la trazada para qeu no te cueles, pero... ya es tarde o te das.. o frenas y como vas muy tunbado te caes y le arrastrhttp://www.clubvfrspain.com/themes/3D-Fantasy/images/logo2.jpg
http://www.clubvfrspain.com/themes/3D-Fantasy/images/logo2.jpgas, cuando vas a colarte por un hueco como el piloto se de cuenta y te cierre ya no puedes hacer nada sino rezar para no acabar en el suelo, lo qeuipasa es qeu cuando eso lo haces muy amenudo (caso lorenzo y rossi,) siempre te vas a encontrar alguna en la qeu el piloto te ha cerrado el hueco y ya ni entras ni tienes tiempo a variar trazada o frenar...y eso es lo qeu les paso a los dos este finde, lo raro es qeuno les haya pasado mas veces, bueno han tenido avisos, el hjombro de sete y el escape de pedrosa, qeu por cioerto esta carrera un par de curvas antes de ir se al suelo lorenzo le volvio a arrear en el sinelcioso a pedrosa, tendra mania lorenzo a la marca de silencioso que utiliza pedrosa o es una forma de decirles a honda, que la 250gp queda mas bonita con el escape por arriba?? :risa4:
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: vfree_rider en Septiembre 19, 2005, 03:37:38 PM
Creo que aquí se ha valorado el tema de la REINCIDENCIA. Y es que Lorenzo ya lleva muchas maniobras así...

Así, de memoria,... al pobre De Angelis ya lo tiró en Montmeló (ésta era la 2ª vez con el mismo), a Pedrosa casi lo tira el día que le sacó el escape de sitio, y en esta misma última carrera tocó a Pedrosa por detrás antes de llevarse a De Angelis.

Es un gran piloto, pero necesita serenarse porque su conducción afecta la seguridad suya y la de los demás,...

Que se tome una tila antes de salir,... y que aprenda a planificar las carreras como hace el mismo Pedrosa. Si lo consigue, no me cabe ninguna duda de que el año que viene será Campeón del Mundo.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: juliancsanchez en Septiembre 19, 2005, 03:42:47 PM
me pareze muy bien la sancion , es mas si vuelve a ser reincidente le meteria de 3 a 4 grandes premios pues es bastante reincidente en 125 tambien organizo alguna tarangana no me acuerdo pero algo paso .
lo de rossi no creo que fuera para ser sancionable pues no es reincidente en la misma temporada
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 19, 2005, 04:01:13 PM
Cita de: "juliancsanchez"lo de rossi no creo que fuera para ser sancionable pues no es reincidente en la misma temporada

Bueno rossi no es reincidente en caerse al intentar colarse por el hueco, que dicho sea de paso, es la primera vez que se cae, por que  es la primera vez que intenta la maniobra "colarse por el hueco que deja sete al ir por la trazada buena", con melandry, si sete nfuera tan arriesgado como melandry, ya se hubieran ido al suelo varias veces, empezando en la primera en jerez.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 19, 2005, 04:39:11 PM
estoy de acuerdo con la sancion a lorenzo, lo primero porque es reincidente en ese tipo de maniobras arriesgadas, que por otro lado da espectaculo, pero a costa de en este caso d'angelis que se lo estaba currando de cine y dando espectaculo con pedrosa pero con algo mas de clase. En segundo lugar no creo que la maniobra de lorenzo sea la tipica en la que el piloto que se precede se cuela y tu le rebasas por el interior. El adelanta a pedrosa por dentro y chaca con el piloto que precede a pedrosa en el momento en que edstaba cerrando la trayectoria, lo cual es improbable que de tiempo al piloto que llevas delante si le intentas rebasar segun esta perdiendo trayectoria, pero no sabes lo que va a pasar dos pilotos por delante, por lo tanto me parecio que iba un poco a deguello. vuelvo a repetir que es bonito para el espectaculo, pero eso no le exime de la sancion.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 19, 2005, 04:52:21 PM
tendriais que ver las copas de promocion, y ahi no se sanciona a nadie, yo creo que es para llamarle la atencion seriamente y decirle oficialmente, "niño sosiegate un poco" pero no para sancionarle con una carrera, si acaso la sancion despues de haberle llamado la atencion y  volver a hacerlo, lo mismo es que debieron llamarle la atencion cuando pedrosa, o cuando tiro anteriormente a de angelis, pero como no lo hicieron, dieron por sentado que ese pilotaje era correcto, por eso creo que ahora no era procedente la sancion, solo un toque serio de atencion con aviso diciendole que si reincide le sancionan seriamente, quizas hasta con una sancion mas fuerte, por ejemplo retirarle la licencia de piloto hasta la temporada 2006.

por cierto creo que a rossi tambien tendrian que darle un toquecito, por qeu sino puede qeu se repita tambien pues tiene el mismo estilo en cuanto a temeridad (ojo que no en lo demas...) que lorenzo, eso si por lo menos tuvo el detalle de salir disparado a ver como estaba melandry (yo no vi ue lorenzo fuera a ver como estaba de angelis, lo mismo es eso, que no lo vi pero si lo hizo).
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 19, 2005, 05:00:15 PM
yo tampoco le vi hacerlo y me parecio mal. En cuanto a las copas de promocion tienes razon que van a cuchillo, pero se supone que estan aprendiendo y son mas jovenes, pienso que en las carreras como en la vida se va madurando, quiza lorenzo en un par de años este algo mas tranquilo. desde luego si repiten imagenes y veo a lorenzo que fue a ver como estaba d'angelis me trago parte de mis propias palabras. :?  :?
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: jtorcal en Septiembre 19, 2005, 09:10:21 PM
Pues yo veo más que correcta esta sanción. Es más, debería haberse producido hace ya tiempo.

No se trata de un estilo agresivo de pilotaje (De Angelis es más agresivo que él), sino de poner en riesgo la VIDA de otros pilotos. Si no sabe luchar de manera deportiva, sin llevarse por delante a otros pilotos (como hacen el 99,99% de los que compiten en el mundial) es mejor que vuelva a las copas de promoción (a ver si así gana alguna).

A lo mejor debería revisar la biografía de los que han hecho grande este deporte. Yo le recomiendo el lema de Mike "the bike" Hailwood: for love of sport
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 19, 2005, 09:17:56 PM
Cita de: "FERNVFR"desde luego si repiten imagenes y veo a lorenzo que fue a ver como estaba d'angelis me trago parte de mis propias palabras. :?  :?

estoy contigo pero yo lo vi en directo y no recuerdo qeu se viera que lorenzo fuera siquiera hacia donde estaba de angelis, no se si no lo vi, no lo enfocaron o de verdad no lo hizo, fue un error de pilotaje (exceso de confianza en suis posibilidades de pasar), no fue intencionado, pero eso solo vale si nada mas caerse ya que eres tu el que se lo ha llevado por delante  vas corriendo a ver como esta, pero si pasas (COSA QEU NO SE SI HIOZO LORENZO)  pues es tootalmente reprobable.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Nebari en Septiembre 19, 2005, 09:23:33 PM
Jaso, si lo dijo el mismo Lorenzo ..... iba a saco, a vencer o a morir. Con esta forma de pensar te pasas en todas las curvas o puedes hacer pleno, como es el caso de Lorenzo.

A ver si le meten en cintura!!!!!  :evil:  :evil: que es muy bueno.  :wink:  :moto1:
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: rossa91 en Septiembre 19, 2005, 10:51:49 PM
Cita de: "Nebari"Jaso, si lo dijo el mismo Lorenzo ..... iba a saco, a vencer o a morir. Con esta forma de pensar te pasas en todas las curvas o puedes hacer pleno, como es el caso de Lorenzo.

A ver si le meten en cintura!!!!!  :evil:  :evil: que es muy bueno.  :wink:  :moto1:

Ese el problema, este chaval tiene un discurso sumamente agresivo, desde 125 cc está jugando a lo mismo...y ahora en 250 cc ha repetido jugada con dos de sus adversarios, De Angelis y Pedrosa...creo que está bien el correctivo, peeero...creo que fue Melandri el que se fue a por E. Alzamora porque se jugaban el campeonato y Emilio no había ganado ninguna carrera y como era la última no le hacía falta arriesgar, sólo quedar justo detrás del él...eso fue un cacería ridícula y no le sancionaron, otro caso más....homicida?, si no recuerdo mal el Capirossi, nada más darse la salida de un GP (250cc) se fue a por un adversario y lo cazó, metiéndose el cazado una hostia "de a kilo".y no hubo este tipo de sanción, sólo unos €...digo esto porque lo extraño es que Lorenzo sea el primer piloto que ha sufrido este tipo de sanción, según he podido leer en la prensa.

En cuanto a lo de Rossi...en Jerez, polémica fue la jugada, y escasa la reprimenda a través de una nota de prensa...pa reirse. Para mí es una situación semejente a la protagonizada por Lorenzo, pero Sete no cayó, sólo salió de pista y circuló por la arena...impotente.

Resumiendo al "Loren" le deberían administrar un calmante, está demasio acelerao.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 20, 2005, 09:14:08 AM
En cuanto a lo de Rossi...en Jerez, polémica fue la jugada, y escasa la reprimenda a través de una nota de prensa...pa reirse. Para mí es una situación semejente a la protagonizada por Lorenzo, pero Sete no cayó, sólo salió de pista y circuló por la arena...impotente.

Resumiendo al "Loren" le deberían administrar un calmante, está demasio acelerao.[/quote]

Exacto, no me acordaba yo de lo de melandri a alzamora, eso si que era para haberle metido un puro, de todas formas no se si es que tiro sin querer para los españoles o a mi me parece que rossi se metio en la clara y unica trazada posible de gibernau, mientras que lorenzo a pesar de ir demasiado a las bravas si d'angelis no consigue cerrar la trayectoria hubiese podido pasar.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 20, 2005, 09:15:05 AM
despues de 75 mensajes sigo sin saber mandarlos.
:oops:  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:  :oops:
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: JAVI-SVQ en Septiembre 20, 2005, 11:55:49 AM
Cita de: "vfree_rider"Creo que aquí se ha valorado el tema de la REINCIDENCIA. Y es que Lorenzo ya lleva muchas maniobras así...

Así, de memoria,... al pobre De Angelis ya lo tiró en Montmeló (ésta era la 2ª vez con el mismo), a Pedrosa casi lo tira el día que le sacó el escape de sitio, y en esta misma última carrera tocó a Pedrosa por detrás antes de llevarse a De Angelis.

Es un gran piloto, pero necesita serenarse porque su conducción afecta la seguridad suya y la de los demás,...

Que se tome una tila antes de salir,... y que aprenda a planificar las carreras como hace el mismo Pedrosa. Si lo consigue, no me cabe ninguna duda de que el año que viene será Campeón del Mundo.

Si me permites hago mias tus palabras.  :wink:

Un gran campeón no se hace en una maniobra a cuchillo como Lorenzo. Se hace como Pedrosa: Atrás hasta q es su momento, pasando con maestría aún lesionado a todo el q quiso, calculando cúando y dónde quiere hacerlo, de 6º a 2º en dos vueltas, q te tengan q enseñas el OK por dos veces y en otro color pq seguía tirando, ese es un campeón, q lo demuestra SIEMPRE.

Y Lorenzo, por desgracia, no es más q un chaval con garra, bastante engreido y con muy poca cabeza para correr. Y hay q pensar para ser un Campeón.

Demasiadas veces, demasiadas maniobras al límite, demasiada locura,.....así no chaval, así ni tus compañeros. Una vez, puede ser fruto de un error puntual, reprendible, pero puntual. Siempre es más complicado pq se trata de una actitud, y eso es más difícil de cambiar.

V´sssssss
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 20, 2005, 12:07:48 PM
Bueno, bueno. :wink:  que aun es joven y puede empezar a ver las cosas de otra forma, aunque no le veo con la cabeza de pedrosa, pero su forma de pilotar puede mejorar.
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 20, 2005, 03:27:24 PM
Cita de: "Nebari"Jaso, si lo dijo el mismo Lorenzo ..... iba a saco, a vencer o a morir. Con esta forma de pensar te pasas en todas las curvas o puedes hacer pleno, como es el caso de Lorenzo.

A ver si le meten en cintura!!!!!  :evil:  :evil: que es muy bueno.  :wink:  :moto1:

pues lo mismo que dijo rossi en la carrera que se quedo sete sin gasofa  iba a pasar a sete aunque se fuera por los suelos, declaraciones de rossi..

si el ir a saco a vencer o a morir en una carrera es sancionable, tambien tendrian que sancionar a rossi, por que es como va cada vez qeu sete esta delante en la ultima vuelta  y la moto le responde (a sete, por que a rossi practicamente le responde siempre).

entonces aplicando la logica de que ir a saco es sancionable, tendria que sancionar a rossi tambien, y a algun piloto mas...
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 20, 2005, 04:03:53 PM
Claro, lo que pasa que en este caso se le sanciona porque no es la primera vez que hace algo parecido, yo no veria bien que porque un dia te pases un poco en una ocasion especial te sancionen, pero creo que el caso de lorenzo es un poco mas especial. :?  :?
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: Jaso_VFR en Septiembre 20, 2005, 04:37:45 PM
estoy de acuerdo con que va pasado habitualmente, rossi tambiemn, pero el controla mas.

yo creo que se ha llegado a este punto pot no darle un toque de atencion oficialmente, antes de llegar a esto, no veo bien, de primeras ala sin correr, le tendrian que haber amonestado cundo le doblo el escape a pedrosa
Título: Sanción a Jorge Lorenzo
Publicado por: FERNVFR en Septiembre 20, 2005, 05:03:12 PM
seguramente se lo hubiese pensado un poco mas en esta carrera y ademas de hacer mejor resultado no hubiese quedado tan mal, que si en españa le estamos criticando (solo un poco, eh?) imaginad fuera :evil:  :evil: