Bueno, primera nana de la nueva para mí VFR Vtec.
Me parece que el regulador se fue de viaje, no es el primero que cambio en mis VFR, es la segunda vez que lo sufro andando, me pasó con la FI, con los mismos síntomas y terminé cambiando Regulador y batería.
AYER:
El fin de semana me dediqué a instalarle un puerto USB para el cargador del teléfono, cosa bastante simple rojo (+) y negro (-), saqué el (+) de los puños calefactables.
Hasta ahí todo bien, pero entre pruebas y eso estuve un rato con el contacto puesto y me olvidé.
Al querer arrancarla arrancó a duras penas ayer de noche, por lo que terminado el trabajo le puse el cargador, desde las 9 hasta las 12 de la noche más o menos.
No sé si cargó mucho o poco, pero como consideré que la descarga había sido poca no me pareció dejarla toda la noche (cargador no inteligente).
HOY:
Mañana fría, pero la saqué afuera, arranqué como siempre y me fui tranquilo.
La dejé en el parking del tajo, y al salir a la hora del almuerzo se negó a arrancar aunque el motor dio un par de vueltas, por eso pensé que no estaba TAN muerta la batería, por lo que decidí correrla, en 4ta marcha arrancó en 2 metros.
DE CAMINO A CASA: (7 u 8 km de distancia)
1) Al Kilómetro se apagó todo el cuadro, pero seguía empujando.
2) Un km más y al prender la direccional
PRIMERA TOS! Y casi se me apaga.
3) Olí tufillo a tostado (¿regulador out?)
4) La mantuve en vueltas mientras rezaba ya que mi casa es cerca y pretendía llegar mientras no encendiera nada extra (excepto las luces delanteras que NO SE PUEDEN APAGAR) todo más o menos seguía.
5) A dos semáforos de casa ya el motor no empujaba, como que se mantenía en marcha a duras penas dándole con el puño de gas un poco pero no mucho, seguí en 5ta
4ta.. 3ra.. y LLEGUE A CASA y casi con el impulso subí la rampa del garaje y allí quedó.
Después de comer media hora después la entré, al darle a la llave veo que enciende todo el cuadro y la bomba de gasolina actuó como normalmente lo hace.
Sé que el tema es recurrente y estarán aburridos de leer historias de reguladores, y por supuesto voy a hacer todas las medidas con el multímetro etc. Pero como no pude ni tocarla después que me vine a trabajar, es que les pregunto vuestra opinión a ver si tengo alguna idea de qué pasó antes de mirar, recién el fin de semana que viene, al dejarla le enchufé el cargador, la batería medía 11.3V antes de conectar el cargador.
Me fui a trabajar en mi otra Honda, la CR-V, que es más fiel que Lassie.
MIS PREGUNTAS:
No creo que haya algo mal con el cableado, ya que no toqué casi nada.
1) ¿Puede quemarse el regulador por andar trabajar con una batería pobre?
2) ¿Habrá marchado también la batería?
3) Ésta batería no sé cómo está, porque hace un par de semanas que compré la moto, Ahora si se pone un regulador nuevo y la batería está pobre, ¿se corre el riesgo de tostar el regulador nuevo?
AMPLIAREMOS
se agradecen opiniones de cualquier tipo.
Yo Mismo me respondo:
Recién veo los excelentes hilos de Holleros y Arri que no estaban cuando entraba al foro hace unos años: Fallo en los Rectificadores/Reguladores de nuestras V's y Tutorial para conocer el estado del regulador
Y visto éso, no hay más que agregar que un : GRACIAS Holleros GRACIAS Arri.
Tomen mi relato sólo como una crónica, espero no haber dado con una de esas VFR ("la china"), en las que éste problema se hace interminable, de mis VFR anteriores, SOLO UNA quemó un regulador y fue en Puerto Rico donde hace 37°C todos los días, pero éste fue con 10°C, y la moto rodando apenas 7 Km.
Saludos y gracias
Me da que pensar que tu regulador haya muerto en 7 kilometros........ lo veo imposible vamos, si habia algo a puntito pues se ha rematado. Es mas en estos modelos suele caer antes el alternador, ya habras leido tambien que tiene un orificio de caida de aceite compartido con los tubos que envian presion al sistema VTEC y el baño de aceite en una zona no es todo lo bueno que deberia ser..
Carga a tope tu bateria y anda con la moto en primer lugar para ver si el sistema funciona o no, despues, ya sabes a seguir el tutorial de Holleros, Arri o el de Jcap que tambien es muy bueno y se explica muy bien como idferenciar si el problema es de R/R o de Alternador.
Suerte!!!!
Alternador frito, casi seguro...
Lo primero asegurarte de que la batería está bien. Cargandola a tope y verificando que no se descargue o directamente poner una nueva. Una vez hecho esto hay que medir las fases y la continuidad del alternador.
Pero con esos síntomas el alternador debe de estar bien churruscadito.
V'sssssssss
Bueno, ustedes están durmiendo la borrachera, pero yo llegué hace una hora del trabajo directo a mi V.
Parece ser que una cadena de hechos desafortunados se dieron para mi "dejada de a pié" hoy.
Por ahora, porque no probé el regulador todavía, si prendo la moto en mi sótano voy a tener problemas con mi mujer y con la inmobiliaria de la casa, donde va a sonar la alarma de incendio por los sensores de humo, no es que largue humo, pero esos cacharros detectan la más mínima alteración de CO2 en el aire y suenan que rompen las orejas, además de alcahuetear a la oficina central, los bomberos y el 911. en 10 minutos tengo a la policía , ambulancias, bomberos y patrulleros de Lynchburg acá. (con los asados es lo mismo)
1). La contnuidad entre fases del alternador OK, 0.02Ω en los tres. (no cortados)
2). La aislación entre cualquier fase y chassis = ∞ (no en fuga)
3). La batería cargando desde el mediodía llegó hasta 13.8 V, falta ver si se descarga en la noche
4). Huelo un tufillo a tostado en el último rincón del colín donde está la luz de atrás, pero no hay mucha cosa ahí, unos cablecitos locos de los direccionales y la luz de freno, nada más, nada chamuscado, nada raro.
5). Las clemas del conector de masas amarillo (que acá es rojo con capucha naranja) LIMPIAS, RELUCIENTES. Buen cotacto... nada que hacer, buen ajuste y encastre sin muestras de recalentamiento.
6). Conector del Alternador bien, sólo un poco más amarillento uno de los conectores, pero clemas y enchufes limpios plateados.
7). Me falta revisar el cable verde ese del conector azul, (¿se abre esa cosa?) no le di con la maña de como Pu"#a se abre.
8). Prueba de fuga 180 mA. con cable (+) abierto.
Todo funciona como debería, no la arranqué todavía, pero voy a hacer esto con calma, no quiero pelarme en nada, así que el fin de semana reviso más a fondo con luz del día etc. en el garage con la puerta abierta y prendida, pero por ahora parece que el estator está sano y la batería también, aunque cambiarla no estaría de más, quiero sacarla y ver la fecha, porque se ve bastante nueva, y yo sé que las cosas debajo del asiento muestran el paso del tiempo de forma evidente, ésta tiene los bornes brillantes y apenas un poco de povo encima.
Saludos!!
Hasta que no compruebes la carga que da en cada fase...
Aunque yo cada vez lo tengo más claro, el olor y cómo se te descargó la batería en un trayecto tan corto... El alternador no produce lo que debe y la batería se agota. Cómo se dice por aquí, lo que dura, dura...
v'sssssssss
En el colín el cable que alimenta la luz de la matricula (number plate) pasa por un orificio en el guardabarros de plástico negro sin protección añadida y se pela por el roce... Tienes que desmontar un poco para poderlo ver.
Hay un hilo mío en alguna parte que lo documenta.
Puede ser lo que hueles.
En cuanto al alternador versus regulador, en la VTEC suele ser el alternador y hasta que no compruebes con polímetro lo que indica Valen, no has hecho nada.
Bueno, confirmado, El multímetro en AC V, 200V, Da 1.5V entre contactos, cualquiera sea la cmbinacion, y 0V entre cualquiera de los 3 a tierra... Generador FRITO... El regulador no sé.
Dos preguntas porque nunca quemé el estator, sólo el regulador.
1) ¿Es normal que no marque nada de Voltaje AC ninguna de las tres posiciones, ni acelerando? bueno no nada 1.5V FIJO a cualquier RPM
2) ¿Alguna marca sugerida? .. experiencias con electrex?
RECIEN ME ENTERO que para sacar el estator hay que sacar los cuerpos del acelerador.. es así?... es muy dificil?
gracias
Cita de: Yauguru en Noviembre 10, 2016, 03:20:05 AM
RECIEN ME ENTERO que para sacar el estator hay que sacar los cuerpos del acelerador.. es así?... es muy dificil?
gracias
Según el manual de taller, sí, hay que desmontarlos. Entiendo que lo dicen porque el conector está en el lateral derecho y el cableado pasa hasta el otro lado junto o a través de los cuerpos del acelerador, por lo que sería más cómodo retirarlos para guiar el cableado.
Aquí lo han hecho sin desmontar, utilizando una cuerda fina a modo de guía: http://nerdrider.com/?tag=vfr (http://nerdrider.com/?tag=vfr) :victory:
Cita de: Yauguru en Noviembre 10, 2016, 03:20:05 AM
RECIEN ME ENTERO que para sacar el estator hay que sacar los cuerpos del acelerador.. es así?... es muy dificil?
gracias
No, no es necesario. Sólo ten la precaución de poner una guía en el cable del estator antes de quitarlo para que te sea más cómodo instalar el nuevo. El recorrido que sigue el cable a través del motor es un poco puñetero pero con paciencia y saliva... Tampoco es necesario sacar el aceite. El nivel se queda por debajo de donde está montado el estator, aunque si que sale algo de aceite al quitar la tapa. Pon una bandeja para recogerlo.
Cita de: Yauguru en Noviembre 09, 2016, 03:18:19 AM
Bueno, confirmado, El multímetro en AC V, 200V, Da 1.5V entre contactos, cualquiera sea la cmbinacion, y 0V entre cualquiera de los 3 a tierra... Generador FRITO... El regulador no sé.
Dos preguntas porque nunca quemé el estator, sólo el regulador.
1) ¿Es normal que no marque nada de Voltaje AC ninguna de las tres posiciones, ni acelerando? bueno no nada 1.5V FIJO a cualquier RPM
2) ¿Alguna marca sugerida? .. experiencias con electrex?
Es muy raro que no dé nada de carga, lo normal es que se quemen una o dos fases, aún estando quemadas, en los que me ha tocado quitar, dan algo de carga. Puede ser que hayas puesto mal la escala del voltímetro?
En cuanto a marcas no sé que decirte. Yo siempre los he montado rebobinados por McMotronic o por Angel, el amigo de Nano.
Algo no haces bien a la hora de realizar las mediciones. Esos resultados no son lo que uno vería, ni estando bien ni estando mal el estator. Aún suponiendo que esté mal el estator, normalmente, si el estator está mal, lo que se verían son valores diferentes en cada combinación (o dos iguales y el tercero diferente a esos), y además no serían estáticos, vamos que clavados todos en 1,5V AC fijos, me hace pensar que no se ha realizado bien la prueba y por tanto no nos confirma nada.
Como complemento a todo lo dicho, un método alternativo para conocer el estado del alternador podría ser el siguiente:
Prepara una bombilla H7 55 W para conectar a los cables amarillos que te vienen del alternador.
Si el alternador está bien, en todas las combinaciones entre cables amarillos debe encender con la misma intensidad (y deberías de medir el mismo voltaje en bornes de la H7).
Si conectas la H7 entre cualquiera de los cables amarillos y chasis, NO debe encender en ninguna combinación para que el alternador esté bien. Si se enciende con esta prueba, algún bobinado está derivado a masa al fundirse su barniz aislante.
Con este método se mira el alternador en carga y no vacío, como sucede cuando se utiliza solo el téster.
MIL GRACIAS A TODOS!!
Quería saber porque es mi primera Vtec,
Yo he hecho el estator de la FI y no hubo que quitar nada.. y me extrañaba, de pronto jode el conector, pero lo saco y lo armo de nuevo del otro lado.
Y GRACIAS POR LO DE LA MEDICION!
A mí me llamó la atencion también eso, trabajo en electrónica y conozco de éstas cosas por eso pregunte si a alguien le pasó, porque me desconcertó que no diera NADA ninguna de las tres fases o que varíe al acelerar.. o algo!.
Ahora ustedes me confirman ustedes esto.
El asunto es que no quiero meterme a desarmar y comprar a lo loco sin ESTAR TOTALMENTE SEGURO de que pasó, porque no he encontrado nada más que aquel día que la dejé apagada en contacto más de la cuenta y le descargué la batería sin querer.
Seguramente el fin de semana pruebo bien afuera porque ahora llego del tajo de noche y mientras saco la moto etc.. con el frío hago a las apuradas y pude haberme equivocado, tal vez no metí bien las puntas del tester bien adentro, pero lo raro es que los tres daban 1.5V AC.
Y al sacarlo 0.00V
A lo mejor hay cables cortados.
La Batería desde que la cargué quedó conectada a la moto, y no se descarga, marca 12.5. firme hace dos días
SALUDOS
Les seguiré conando que encuentro.
Bueno, si no se fue de viaje... anda de parranda, despues de muchas pruebas me parece que cantó flor y se fue al mazo.
(https://postimg.org/image/hbv81bxsb/)
Bueno, si no se fue de viaje... anda de parranda, despues de muchas pruebas me parece que cantó flor y se fue al mazo.
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Cita de: Yauguru en Noviembre 12, 2016, 09:39:10 PM
Bueno, si no se fue de viaje... anda de parranda, despues de muchas pruebas me parece que cantó flor y se fue al mazo.
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La verdad que está a muy moreno por arriba, en las Vtec siempre acaba igual...
Me suena que en EEUU honda tenía una campaña por fallos eléctricos que en Europa no reconocía. Lo que no recuerdo si era por temas de regulador o de alternador...
por aquí hay información y está documentado.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: Maka en Noviembre 13, 2016, 02:44:13 AM
Cita de: Yauguru en Noviembre 12, 2016, 09:39:10 PM
Bueno, si no se fue de viaje... anda de parranda, despues de muchas pruebas me parece que cantó flor y se fue al mazo.
La verdad que está a muy moreno por arriba, en las Vtec siempre acaba igual...
Me suena que en EEUU honda tenía una campaña por fallos eléctricos que en Europa no reconocía. Lo que no recuerdo si era por temas de regulador o de alternador...
por aquí hay información y está documentado.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Yo por las dudas pedí las dos cosas... cuando ponga el alternador vere que pasa con el R/R
Maka, la campaña estadounidense reconocía el fallo que se manifestaba en chamuscarse el estator pero cuya culpa residía en el subarnés del cableado delantero y en principio éste último elemento se sustituía en garantía, además de cualquier otra pieza del sistema eléctrico que hubiera sufrido daños como consecuencia del fallo. Una vez realizado este trabajo ya no quedaban más reclamaciones posibles por este tema aunque con el paso del tiempo ya se ha visto que la solución no resulta ser definitiva con algunas unidades sufriendo recaídas años/kilómetros después.
Con una llamada a un "Dealer" y el número del bastidor podrá saber al menos si le hicieron la sustitución correspondiente a esa moto. Ahora, aún habiéndosela hecho, conviene hacer la "ñapa" del conector de masas porque éste sigue siendo el mismo conector mierdoso de siempre.
Por tanto y en consecuencia, la solución de Honda queda a todo efecto en aguas de borrajas.
Cita de: Sonic en Noviembre 13, 2016, 03:22:10 PM
Maka, la campaña estadounidense reconocía el fallo que se manifestaba en chamuscarse el estator pero cuya culpa residía en el subarnés del cableado delantero y en principio éste último elemento se sustituía en garantía, además de cualquier otra pieza del sistema eléctrico que hubiera sufrido daños como consecuencia del fallo. Una vez realizado este trabajo ya no quedaban más reclamaciones posibles por este tema aunque con el paso del tiempo ya se ha visto que la solución no resulta ser definitiva con algunas unidades sufriendo recaídas años/kilómetros después.
Con una llamada a un "Dealer" y el número del bastidor podrá saber al menos si le hicieron la sustitución correspondiente a esa moto. Ahora, aún habiéndosela hecho, conviene hacer la "ñapa" del conector de masas porque éste sigue siendo el mismo conector miedoso de siempre.
Por tanto y en consecuencia, la solución de Honda queda a todo efecto en aguas de borrajas.
Eres un libro abierto Sonic, gracias.
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Sonic, Maka Gracias miles!!
Tendré que ver si hay algun registro el el dealer de acá, es una red nacional, peo no se olviden que estoy en un pueblo perdido en el medio de la nada, y la moto la compré 200 millas al este casi en la costa, de cualquier manera si hay algo que no se pierden acá son los records, especialmente récord de crédito, récord de banco, récord de licencia, récord de raza, récord de religión y puedo seguir..
Ésta pobre chica no tuvo una vida buena hasta ahora parece, (habrán visto las fotos), si bien el kilometraje es bajo para el año y todas las piezas (excepto la burbuja de acrílico del frente) son originales, me parece que ha pasado unos cuantos inviernos afuera, y parece haber teido períodos sin usar guardada en un porche sin cobertor.
Mucho hongo, mangueras enblanquecidas, polvo, insectos, telarañas en todo lo que es el interior profundo dentro del cuadro.
PERO... todo está inmaculado, nada fue manoseado, el estator era el original, y el conector de masas y el otro azul del famoso cable verde están FLAMANTES, no los voy a tocar por ahora, los impeccioné, las clemas están brillantes y las hembras con buena presion, me da no se que pegarle un cuchillazo vil y una soldadura violenta de esas que sé que necesitan éstas cosas , por ahora lo dejaré así a sabiendas del riesgo que corro, lo mismo el conector del regulador estába apenas más amarillito uno de los tres contactos, nada que ver con la de Puerto Rico.
Por otro lado acá no hacen los calores del caribe, y aunque hace calor es mucho más seco y refrifgeran mejor.
Veremos que pasa, de momento las cosas ya están viajando, nueva cúpula, nuevo regulador, nuevo estator y nueva junta de la tapa del magneto.
Saludos
Parece que le han anulado la válvula de aleta. Ese tapón azul no debería estar ahí. :eusa_think:
v'sssssssss
Cita de: Valen en Noviembre 14, 2016, 09:27:18 AM
Parece que le han anulado la válvula de aleta. Ese tapón azul no debería estar ahí. :eusa_think:
v'sssssssss
AHH ESOOOO!!! Gracias VALEN!! BUEN OJO!! Juro que al terminar de noche iba a venir diracto al manual en la compu a buscar si debe estar conectado o no Y ME OLVIDÉ!!! me hiciste aacordar! así que apenas termine de escribir esto voy a revisar el manual a ver, para mi también debería estar conectado, pero no encontré el manguito por ahí.
veré donde está y si se puede lo conecto.
Saludos
De ese tubo sale un macarrón hacia el lado derecho de la caja del filtro para conectarse a una electrovalvula.
Es una de las modificaciones que suele hacerse para corregir los tirones a bajas rpm de este modelo. Además se suelen anular las valvulas pair.
Hay tutoriales de como hacerlo. P.ej. http://www.clubvfrspain.es/index.php?topic=29985.0 (http://www.clubvfrspain.es/index.php?topic=29985.0) aunque las fotos se han ido al garete (imageshack tiene la culpa) :icon_confused:
v'sssssssssssss
Si, yo leí mucho sobre esa válvula cuando tenía la FI 99 y los eternos debates si debería anularse o no, y mi opinion es que si está ahí, entonces debe estar, y SÍ,... DEBERIA ESTAR CONECTADA!
(https://s25.postimg.org/4ss47eytr/ASDFG.jpg)
Es que el sábado cuando terminé con el cansancio y tratando de limpiartodo me olvidé por completo, y ayer me dediqué a otras cosas.
YA TENGO TRABAJO PARA ESTA NOCHE!!! :) :icon_lol:
En cuanto a las imágenes, yo recomiendo, https://postimg.org/ (https://postimg.org/) as imágenes no se van (hace tiempo que lo uso).
Gracias de nuevo
Acá se ve clarito el desgaste donde apoyaba el manguito... así que sí estuvo ahí antes.
(https://s25.postimg.org/xkpozerpr/20161112_130623.jpg)
:ok: :ok:
El grupo de cables que se aprecian en el costado izquierdo (foto 20 + o -), qué tal ?
No habrás comprado el R/R sh847?
Cita de: Arri en Noviembre 14, 2016, 09:34:48 PM
El grupo de cables que se aprecian en el costado izquierdo (foto 20 + o -), qué tal ?
No habrás clmprado el R/R sh847?
Ese grupo de cables no son tantos en realidad, son el sobrante de los puños calefactables y del puerto USB, hechos un rollo ahí, Los puños ya los tenía cuando la compré, funcionan bien y desconectan al sacar la llave.
Compre un R/R genérico de una distribuidor gringo, marca "El Chispas", no sé, veré... ya que del precio máximo official honda, al mínimo chino le apunté al medio como otras veces. ahora miré, es marca POWERSPORTS ... pero eso no dice nada puede ser chino y le ponen acá la etiqueta que se les cante el real cul..o
Bueno, encontré el tubito por ahí escondido, tapado, y también el conector de la válvula PAIR, desconectado.. apenas se ve atrás del airbox., encintado y escondido, veremos..
(https://s25.postimg.org/3ubr54lhn/20161114_190856.jpg) (https://postimg.org/image/3ubr54lhn/)
(https://s25.postimg.org/rzcgmu5sb/20161114_190931.jpg) (https://postimg.org/image/rzcgmu5sb/)
Ahora sí se ve más mejor ja ja
Mira la válvula pair delantera también. Lo normal es que también esté anulada si la de aleta y la otra lo estaban.
v'ssssssssssss
Seguramente, en todos lados están publicadas las dos mods, es raro que tuviera el snorkel en su lugar... :aporreo: :aporreo: :aporreo: :aporreo:
Despues de instalado el invierno, y con una semana de 10 y 15 bajo cero, hoy amaneció con hielo en el asfalto y 4 bajocero, y llegó a 12°C a las 3 de la tarde, con sol y todo seco!!
Hay que aprovechar éstos regalos!!!
Vuelta a mi pueblo.. Lynchburg, Virginia, y de paso probé el regulador, todo perfecto en una horita y media de recorrido, una suavidad propia de VFR!!
(https://s25.postimg.org/4o6s48xjj/IMAG0434.jpg)