Hace unas semanas estuve hablando con una amiga colaboradora de CQC (Caiga Quien Caiga) por el tema de los Guardarrailes y me dijo que lo intentaría mover. Hacía mucho que no nos veíamos y como era de noche suponía que no haría nada...
Pues bien, me acaba de llamar y me ha pasado con un compañero suyo. Parece que van en serio. Sobretodo me ha preguntado por las carreteras nuevas que siguen poniendo el mismo tipo de guardarrail. Le he dado mi mail y necesito vuestra ayuda para mandarle un mail con toda la información posible: videos, datos concretos de carreteras de nueva construcción donde estén instalando guardarrailes asesinos , asociaciones, la empresa española que fabrica los guardarrailes que se venden en el resto de Europa...
En fín, cuando me mande el mail os lo posteo y a ver si entre todos conseguimos suficiente información para enviársela tan pronto sea posible.
Mil gracias a CQC y especialmente a mi amiga Laura por esta iniciativa de ayuda !!! :palmada: :palmada: :palmada: :bienn: :bienn: :bienn:
V´ss
Me parece algo genial a ver si te podemos ayudar... a todos nos implica ese tema! suerte!!!
Si me entero de algo te lo digo¡¡¡¡¡
Buena iniciativa..........por que mira que son los de CQC con lo de las denuncias...... :wink: :wink:
Pues nada en cuanto te manden ese mail, nos lo pones y entre todos le llenamos el programa.
Gracias a ti y a tu amiga, ¿ta buena? para darle las gracias personalmente :wink:
Ale, aquí os dejo el mail que me acaba de llegar:
"Hola, Jose a continuación te detallo lo que necesitariamos para hacer el informe sobre guardarraíles. Si te parece bien, seria interesante contar contigo para organizar la protesta y como contacto con una organización de lucha contra los guardarrailes.
Datos generales:
* paises europeos en los que se utilizan los guardarrailes con doble bionda y en que porcentaje de carreteras. Legislaciones y recomendaciones europeas.
* Que empresa los fabrica, donde esta situada, costo, etc.
* cantidad de km y % en españa de carreteras que cuentan con los guardarrailes con doble bionda. Dónde ubicados?
* porcentaje de moteros en españa. Porcentaje de motos como unico vehiculo.
* Todo lo referente a los guardarrailes asesinos. a que velocidad amputan, demostraciones, etc. Estudios, videos, etc.
*Contacto con algun especialista que pueda explicarlo a cámara.
* Muertes anueles. Cuantas podrian haberse evitado si existieran los guardarrailes correctos.
* Relacion $$ que se podria ahorrar en hospitales : accidentes y servicios sociales, etc.
* porque no se utilizan en españa, que respuesta tiene el gobierno?
* contacto con alguna organizacion motera para realizar el informe y convocar a la gente para la protesta.
En cuanto al Proteste Ya:
* Quien es el responsable, a quien le hacemos la protesta: ¿DGT?
* Solucion: de minima y de máxima, que le exigimos?
* Casos: distintas personas que hayan sufrido accidentes que podrian haberse evitado, y familiares de casos fatales. Tambien, estaria bien hablar con alguien que se cayo de una pequeña moto que es su unica forma para desplazarse al colegio/ trabajo.
* Necesitariamos juntar una buena cantidad de moteros para hacer la protesta la semana que viene(100/200, etc) cuanto mayor, mejor.
Muchas gracias, Peke."
Tengo su teléfono y su mail.
Al atakerl !!!!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
Hola Tóxico.
Hay muchos movimientos que están luchando desde hace un tiempo en el tema de los guardarailes. Ellos tienen bastante información y podráin ayudarte. Te los pongo:
- Mutua motera: dentro de ella la plataforma para la seguridad vial que lleva ya un tiempo denunciando a la administración. Aunque formo parte de la mutua, me parece que son demasiado conformistas.
- Plataforma Lucha Motera : Es una plataforma de reciente creación. Personalmente creo que son los más comprometidos que conozco y quienes mejor te informarán. Hay personas que han sufrido la muerte de familiares y que trabajan duro para que no haya una más. http://www.luchamotera.com/
- ProtestArte: Una plataforma que lucha contra los guardarrailes de manera activa pintándolos de rojo y reivindicando el cambio.
http://www.protestarte.com/
Espero que te sirva.
Pide ayuda también en otros foros más generalistas como motos.net, moteros.com etc...
Cuanto más gente involucrada, más información.
Hay un compañero en este foro que esta bastante metido en lucha motera
Mascletero, ponte en contacto con el y te ayudara seguro y mucho
v´sssssssssssss :wink:
En la Plataforma Motera Para la Seguridad Vial tb puedes encontrar info.
http://www.pmsv.org/
Y si necesitas más info los Moderadores y Administradores te la facilitarán encantados.
V´sssssssss
toxico veo que eres socio de la mutua motera, llamales o mandales un correo electronico supongo que te podran dar informacion. :roll:
Bueno, primera fase hecha...
- Mails pidiendo información a LuchaMotera, Mutua Motera y protestarte.
- Post abiertos en otros foros de motos
Sigo.......
Por cierto, tomando un café hace un rato en la tele del bar tenían TELEMADRID y he visto a Gallardón hablando sobre los nuevos guardarrailes.
http://www.telemadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=171442
Parece que todos quieren correr ahora... TODO SEA POR NUESTRO BIEN !!!
Sigo posteando en más foros. Gracias a todos !!!
yo ya los he visto. Los primeros los han puesto en la elíptica, por la entrada desde la carretera de toledo, y en un buen sitio, porque ahí he visto galletas de impresión.
Daré un voto de confianza al topito. Por ser el primero en tomarselo en serio, será porque tambien es motero? :roll:
me parece buena idea , hay que mover este tema. si consiguo algo lo paso
Habra que enterarse si hay alguna asociacion de victimas de los guardarailes , o si quieren colaborar con informacion medios como
SOLOMOTO, LA MOTO , MOTOCICLISMO ETC aportando algun tipo de informacion, ya sabeis todos que hace unos años murio Cesar Agui Director de La moto por un guardarrail .....
los medios de comunicacion moteros , son los que te van a aportar mas datos documentados al respecto, no lo dudes .........seguro que ayudan,
saludos
Lo mismo es qeu le pincho un poco el manifiesto que leyeron, y le dio verguenza de estar en un acto ante tantos moteros y luego hacer caso omiso, pero bueno por lo menos es el primero que parece qeu ha decidido comprometerse a hacer algo eficaz. no los tubitos y porespan... que han venido poniendo en algunas de las vigas.. qeu eso practicamente no sirve para nada.
mmmmmmmm mal rollo acabo de leeer el articulo de telemadrid, y pone que se instalaran en cuatro fase qeu empezaran a principios de la proxima legislatura, y ya sabemos qeu cuando hay cambio de gobierno el que entra cambia lo que hacia el que salio.. asi que lo mismo, si entraotro partido.. se acabo lo que se daba, habria que conseguir una forma de compromiso de todos los partidos con esa decision, que salga uien salga el proyecto no se va a alterar, salvo que sea para mejorarlo.
Bueno aqui te pongo un enlace con bastante informacion sobre el tema de los guardarrailes:
http://www.topsuperbike.com/guardarrail/
Se montan esos guardarrailes de seguridad en francia y alemania.
Otro en lace con mas información, este incluye una presentación en Power Point de otro fabricante español, de sistemas de doble bionda.
http://pe.vicien.eresmas.net/guardarrailes.htm
http://es.news.yahoo.com/11122006/190/ruben-manteca-luchando-morir-disfrutando-nuestra-mayor-aficion.html
Muuuuuuuuuuchas gracias !!!
Voy incorporando todo en un fichero.
Voy a linkear este post, ¿algún inconveniente?
V´sss
Mas referencias:
www.portalmotos.com/www/contenidos.asp?contentid=4192
www.vigometropolitano.com/article.php3?id_article=3427
CORTES GENERALES
DIARIO DE SESIONES DEL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS
COMISIONES
Año 2004 VIII Legislatura Núm. 147
NO PERMANENTE SOBRE SEGURIDAD VIAL Y PREVENCIÓN DE ACCIDENTES DE TRÁFICO
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. JORDI JANÉ I GUASCH
Sesión núm. 5
celebrada el miércoles, 24 de noviembre de 2004
Aquí se trato ya el tema de sustituir los guardarraíles por la doble bionda, (pag 14 del diario de sesiones )
www.congreso.es/cgi-bin/docu/BRSCGI?CMD=VERLST&BASE=puw8&DOCS=1-1&QUERY=(CDC200411240147.CODI.)
Donde también se hablaba de imponer un sistema de penalización por puntos... la penalización lleva casi un año.. las doble biondas, habéis visto alguna? bueno en Madrid Gallardón ya ha montado unas cuantas de pruebas..pero poquito mas hay en toda España, sin embargo radares y perdidas de puntos sin problemas por donde queráis podéis verlos...
Muchas gracias Jaso !!!
Muy buena info la del Congreso :D
Entiendo que solo hablais de Madrid en referencia a la instalación de los SPM, pero parece que en Navarra ya han empezado a instalarlos ¿no?
Pag. 16 de la revista nº 10 de la AMM
http://www.mutuamotorista.com/amm/?q=system/files&file=Moteros10_01a17.pdf
gran trabajo.
creo k esto por fin servira de algo. k esta visto k a los politicos no les gusta demasiado k les meta caña directa ningun medio de comunicacion y menos haciendolo de un modo tan simpatico y peculiar como tienen los de cqc.
no tengo mucha informacion k aportar pero secundo la idea.
ahora mismo voy a ponerme a ver que saco que nos pueda servir.
Si de momento la noticia de hoy es que galllardon ha presentado un plan de instalacion de doble bionda elastica en "TODOS" los guardarrailes de la comunidad actuando en 4 etapas.
Mas enlaces este es un estudio de siniestralidad motera..
http://www.portalmotos.com/www/contenidos.asp?contentid=4095
Y un extracto interesante de este, qeu es una de las propuestas varias es....
- Proponemos la creación de un fondo económico entre las asociaciones moteras que quieran sumarse, con el objeto de publicar en los principales medios de prensa del país los fallecidos (esquelas) cada día por impactar contra un guardarraíl, acusando de forma directa a la Administración que le corresponda como responsable de cada muerte, por no tomar medidas contra un objeto que de forma implícita el Estado reconoce como peligroso para los motoristas y ciclistas. Se podría llegar, incluso a la posibilidad de denunciar ante el juzgado estos fallecimientos.
Eso es lo que teniamos que haber empezado a hacer hace tiempo...
he encontrado algo.
la empresa k fabrica los guardarrailes con SPM se llama HIASA.
esta toda la info en:
http://www.hiasa.com/index.aspx?control=10373&contenido=91
junto a lo de los guardarrailes hay sistemas de amortiguacion de impactos como los que han provado con eficacia en USA.
que salvan mas vidas y son mas baratos que los radares de recaudacion de impuestos.
el tema es dificil de acusar a alguien en concreto. en teoria el principal responsable de el mantenimiento y mejora de las vias publicas es el ministerio de fomento.
ellos dicen que la gran mayoria de las carreteras son de ambito autonomico, con lo que en este caso el responsable es el gobierno de dicha comunidad autonoma.
en resumen carretera nacional fomento.
carretera autonomica gobierno de dicha comunidad.
como soy aragones adjunto los trapos sucios de mi comunidad:
http://www.gasofa.com/?q=node/15
Daram, puso este enlace cuando la manifestación del 4 de novimbre. Es un video que igual te sirve
http://www.youtube.com/watch?v=L2DIugl-gdM&mode=related&search
A ver si tenemos suerte y vamos concienciando a los que mandan para solucionar el problema.
Cita de: "rusbel"
que salvan mas vidas y son mas baratos que los radares de recaudacion de impuestos.
Porsupuesto, pero el inutil sigue su caza de brujas.,.. !!!!PERE NAVARRO DIMISION!!!!!
porque no cargamos contra el?
a fin de cuentas es el responsable indirecto de muchas victimas.
y de que la gente solo vea a la guardia civil como un recaudador de impuestos mas en lugar de ayudar a mejorar el trafico que deveria ser su trabajo.
PERE Y SU POLITICA NOS ESTAN MATANDO!!!!!!!
Muchas gracias por vuestra ayuda.
Os dejo el mail que le envié ayer:
Hola Peke,
Primero quisiera agradecerle a Laura, a tí y en definitva al programa por estudiar la posibilidad de ayudarnos a cambiar este tema que rompe familias todas las semanas. Sé que varias personas y colectivos han escrito al programa y no ha salido nada todavía. Te pido por favor que tratéis este tema con la seriedad que merece después de todas las personas que se han visto involucradas en un accidente con estas cuchillas. Es absolutamente indignante y fuera de lugar que no se tomen medidas.
El máximo responsable de ésto son sin duda son los políticos y el Sr. Pere Navarro (Director General de la DGT)
Te voy a pasar un montón de información. Las respuestas a todas tus preguntas y más información lo vas a encontrar en los links que te indico.
Ésto es lo que he podido reunir hoy. Seguiré reuniendo información y te lo iré pasando. De todas formas, ya tienes mi teléfono y si necesitas algo cuenta conmigo. Para convocar a gente no habrá problema. Ten en cuenta que con tiempo se reunen más de 7.000 moteros en Madrid (la última manifestación Nacional en Madrid el pasado 4 de Noviembre) un fin de semana que no paraba de llover. Te adjunto una foto del poster de dicha manifestación. Eso sí, si estáis pensando hacerlo la próxima semana por favor avísame cuanto antes para poder ir moviéndolo por los foros, ok?
Lo primero darte direcciones webs de foros, asociaciones y grupos que luchan por el tema de los guardarrailes entre otras denuncias del colectivo motorista:
www.luchamotera.com
www.mutuamotorista.com
http://www.moterosenaccion.com/contenido.htm
http://guardarrailesno.iespana.es/
He mandado un mail a luchamotera y mutuamotorista (del cual soy el asociado nº 6909) para que me pasen información. Son dos colectivos que estoy seguro ayudarán con la convocatoria si todo sigue hacia delante.
A continuación te dejo información extensa del problema:
http://www.topsuperbike.com/guardarrail/
www.portalmotos.com/www/contenidos.asp?contentid=4192
Comentarte que he entrado en varios foros y estoy solicitando información en los mismos para que todo el que pueda aporte. Te dejo los links a dichos foros (es posible que te tengas que registrar en alguno para leerlo pero es absolutamente gratuíto) para que veas más aportaciones e información adicional.
http://www.pmsv.org/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=21
http://www.clubvfrspain.es/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8700
http://www.motos.ws/DUForum/msgDetail.asp?msg_id=56556&for_id=14&Portal=1
http://www.tiramillas.org/topics/detail.asp?iData=16205&iCat=651&iChannel=16&nChannel=Topics
A continuación te pongo un video más que ilustrativo de cuál es la situación en España y en el resto de Europa http://www.youtube.com/watch?v=L2DIugl-gdM
sigo...........
Más videos sobre guardarrailes y manifestaciones/protestas sobre el tema:
http://www.youtube.com/watch?v=5ZJmuvteZK0
http://www.youtube.com/watch?v=zQ5arl7QO2c
http://www.youtube.com/results?search_query=guardarrailes
Una de las webs de recogida de firmas:
http://www.sobreruedas.biz/guardarrailes.php?sec=inicio
sigo.......
El tema de los guardarrailes se ha tratado hasta en el congreso. Te paso datos más concretos:
Año 2004 VIII Legislatura Núm. 147
NO PERMANENTE SOBRE SEGURIDAD VIAL Y PREVENCIÓN DE ACCIDENTES DE TRÁFICO PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. JORDI JANÉ I GUASCH Sesión núm. 5 celebrada el miércoles, 24 de noviembre de 2004
Aquí se trato ya el tema de sustituir los guardarraíles por la doble bionda, (pag 14 del diario de sesiones )
"www.congreso.es/cgi-bin/docu/BRSCGI?CMD=VERLST&BASE=puw8&DOCS=1-1&QUERY=(CDC200411240147.CODI.)"
Donde también se hablaba de imponer un sistema de penalización por puntos... la penalización lleva casi un año.. las doble biondas, habéis visto alguna? bueno en Madrid Gallardón ya ha montado unas cuantas de pruebas..pero poquito mas hay en toda España, sin embargo radares y perdidas de puntos sin problemas por donde queráis podéis verlos...
sigo........
Hoy en la prensa de Madrid ha salido lo siguiente:
http://www.telemadrid.es/actualidad/noticia.pag?codigo=171442
Lo cual es de agradecer pero hay muchos miles de carreteras en España, no sólo en Madrid....
No sólo los motoristas nos vemos afectados por los guardarrailes, tambien los ciclistas y demás vehículos con los mismos derechos para utilizar la vía pública como coches, furgonetas, camiones e incluso autobuses:
http://www.marca.com/edicion/marca/c...lo/684827.html
Como te comenté, existen muchas alternativas:
http://pe.vicien.eresmas.net/guardarrailes.htm
http://www.periodistadigital.com/ult...t.php?o=247135
http://www.vigometropolitano.com/article.php3?id_article=3427
Además de empresas españolas que ya fabrican estos nuevos guardarrailes para otros países y que estoy seguro que ayudarán dando datos concretos y precisos (por temas comerciales):
1. Empresa HIASA ESPAÑOLA (Video de la solución)
http://www.youtube.com/watch?v=9zSTKhBjL0E
http://www.hiasa.com/index.aspx?control=10373&contenido=91
2. Empresa INDUSTRIAS DUERO ESPAÑOLA
http://www.duerogalva.es/productos.htm
Más información sobre guardarrailes en el extranjero:
http://www.mag-nl.org/ grupo de acción motociclista holandes
http://www.sodilor.fr/vp_fr/p15.htm (más información sobre el rail-plast)
http://www.solosar.fr/indexfl.html (fabricantes de una doble bionda [que no es "bi-onda" sino plana] llamada ecran-moto)
Adjunto un mail enviado por un forero con información de contacto de una persona que ya estuvo colaborando con vosotros sobre este tema y pertenece a la Mutua Motorista.
En fin, creo que tienes un montón de información. Si necesitas más datos o puedo ayudarte en algo no dudes en ponerte en contacto conmigo o con cualquiera de las asociaciones.
Por favor dime cómo evoluciona el tema y si hay posibilidades de que podáis emitir el reportaje.
Mil gracias otra vez por vuestra iniciativa de ayuda.
Un saludo,
José Luis
Cuando tenga contestación la postearé ;)
Estupendo toxico, a ver si se conciencian de una puta vez, y la iniciativa de gallardon corre como un reguero de polvora, a ver si se pican en asl autonomias y ayuntamientos aunque solo sea por pillar votos para las proximas elecciones y hacen algo..
Os paso su respuesta:
"Muchas gracias, José. El informe se realizara seguro, esto sera en la semana que viene, la idea es que el jueves realicemos una movida de motos. Esto es a confirmar mañana a ultima hora. Asi que en cuanto tenga noticias te aviso como para que se pueda mover en los foros.
Ademas, mañana me encuentro con la gente de lucha motera para buscar tres o cuatro casos simbólicos/ejemplo para darle el marco al informe.
Por otra parte, ya estuve en contacto con juan carlos toribio...sabe muchisimo del tema.
Bien, estamos en contacto.
Saludos, Peke."
¿Quién se apunta para lo de la movida de las motos el jueves?
Cuando tenga más información os la paso ;)
A qué hora sería?
Porque si puedo, cuenta conmigo.
V´ss
No lo sé todavía Daram.
Cuando tenga más noticias las postearé ;)
se sabe algo ya de los de cqc?
Noticas nuevas.....
Mañana se graba la primera parte del reportaje. Para mañana no se va a necesitar a más gente pero es muy probable que para la segunda parte de la grabación (en principio prevista para el próximo lunes) necesitemos al mayor número de moteros posible.
El viernes os comentaré cómo ha ido la grabación del jueves y confirmaré la siguiente parte de la grabación por si alguno está interesado.
V´sss
Cita de: "Toxico"Noticas nuevas.....
Mañana se graba la primera parte del reportaje. Para mañana no se va a necesitar a más gente pero es muy probable que para la segunda parte de la grabación (en principio prevista para el próximo lunes) necesitemos al mayor número de moteros posible.
El viernes os comentaré cómo ha ido la grabación del jueves y confirmaré la siguiente parte de la grabación por si alguno está interesado.
V´sss
Pues ojala pudiera, peeerooooooo...., va a ser que no a menos que sea a las 10 de la noche :roll:
pues avisa, que si puedo me bajo aunqeu este en guadalajara, y cuando lo emitirian, por que ese programa si que no me lo pierdo, aunqeu tenga que programar el video...
Muy buenas, ayer estuve en la grabación de una de las partes del reportaje. Va a quedar de PM. Sin dar más datos y a la espera que lo emitan, he de deciros algo se ha conseguido.... :wink:
la_vitina ha puesto un post en el foro de motos.ws con más datos para quien esté interesado:
http://www.motos.ws/DUforum/msgDetail.asp?msg_id=57206&for_id=14&Portal=1
Deciros que falta una toma importante y que necesitamos que se reunan el mayor número de motos. Se grabará la próxima semana y la_vitina anunciará durante el día de hoy en el post de motos.ws que he puesto arriba el día y la hora.
La idea es ir todas las motos por la Castellana hasta el Congreso de los Diputados con el reporero GONZO (un tío majísimo tanto en la tele como en persona) y hacer "algo de ruído" en la puerta pidiendo que nos escuchen.
V´sss
Bueno pues yo si es por la tarde supongo que ire. a ver vale pa algo. hombre por lo menos los cqc cuando protestan se hacen notar...
Pues esperando saber día y hora yo si puedo me apunto, al menos haré todo lo posible.
Aunque sea lo mismo es cuestion de pedir permiso en el curre... merece la pena
Causas como estas hay que apoyarlas a muerte.
Solo necesito saber dia y hora.
Alli nos vemos
V¨ssssss
YA TENEMOS FECHA CONCRETA!!!
MIERCOLES 4 A LAS 14:00 h. EN EL PARKING DEL BERNABEU
Alli nos veremos !!
Creo que seria interesante que si este protesta de QCQ llega a buen fin, el programa pudiera contar con cientos de motoristas para el dia que ellos designen y en el sitio que crean conveniente. de esta forma ellos se aseguran una especial relevancia en la protesta y nosotros hacernos oir.
Cuenta conmigo para lo que necesites
Buenas,
Se sabe el recorrido???
Yo salgo a las 14 h y tardaré 10 minutos en llegar y no se a donde dirigirme.
racias,
V¨ssssss
La cita es a las 14:00 en el parking del BERNABEU el miercoles 4.
La ruta es desde el BERNABEU por la Castellana hasta el Congreso de los Diputados. Supongo que saldremos a las 14:30 para dar un marjen de tiempo a que llegue el mayor numero de motos posible.
Yo intentare estar un poco antes. Por cierto, la grabación sera como de una hora aproximadamente.
El reportaje se emitirá el viernes 27.
v'ss
Me imagino que habrá un buen atasco, ademas se junta con la salida de la gente para irse de puentazo.
Alli nos vemos. :lol:
ok, allí nos veremos si no hay contratiempos
NUEVA HORA PARA EL RODAJE
Señores, me acaban de llamar para confirmarme una nueva hora. Finalmente hemos quedado a las 12:30 en el parking del Bernabeu. Yo intentaré estar media hora antes. De todas formas, tenéis mi teléfono en post de móviles por si lo necesitáis.
Os paso el nuevo post que se ha abierto en motos.ws relacionado con el tema:
Pincha aquí para el post de motos.ws (http://www.motos.ws/DUforum/msgDetail.asp?msg_id=57416&for_id=14&Portal=1)
Estamos creando una lista de asistencia para intentar llevar un control. Si podéis asistir y estáis interesados por favor apuntaros en la siguiente lista:
1.- Toxico
2.- ...
Muchas gracias !!!
:? :? pues a las 14 lo estaba intentando pero a las 12:30 siendo el dia que es mi jefe como que se parte de risa :? :? a ver si se puede juntar un poco de gente... :roll:
Yo tampoco puedo, a las 12:30 es imposible.
Espero que sea mucha gente la que si pueda asistir.
Suerte.
Buenas,
Me apunte usted, señor Toxico, mañana, pese a quien le pese, y lo digo por mi jefe, alli estaremos.
Yo te lo digo esta tarde, pero mala hora .....
Flumperio, ya he visto que te has apuntado en el foro de motos.ws ;)
Nos vemos mañana :ok1:
Sé que es una mala hora y un mal día. Es una pena porque en otra fecha (viernes y sin ser S.Santa) nos habríamos juntado un montón de motos. Lo importante es que quede bien y llegue el mensaje al mayor número de personas posible.
Muchas gracias a todos !!!
Yo intentaré estar, mañana te llamo al móvil y te lo confirmo
http://www.portalmotos.com/www/contenidos.asp?contentid=4304
yo lo intentaré pero hoy salgo de trabajar a las 8 AM y antes de meterme en la carretera debería intentar dormir al menos 3 horitas. Si me da tiempo allí nos veremos
bueno pues alli hemos estado bastante gente, agua y mucho cachondeo el Gonzo de CQC un cachondo, del club hemos estado 3 o 4 y chabalote nuevo con una v como la mia que no sabia nada de nosotros pero ya le he dado una tarjetita para que entre al mejor Club del universo y parte del extrangero :lol: :lol: :lol: :lol: