Huelga general 15 de Julio...

[cmtm_mrt]

Vamos a ver,yo tengo una vision,creo q bastante clara, de la crisis. Estoy de acuerdo con muchos en que no es culpa de un politico u otro.Yo creo q la crisis se ha producido por un  cúmulo de circunstancias, agravado por la pasividad y la falta de previsión de la clase política.Las crisis no surgen de un dia para otro, sino que se van acumulando "árboles caidos" que finalmente acaban obstaculizando el paso.
A mi lo de apretarse el cinturon no me vale q me lo diga,porq si m lo aprieto mas,me salgo ya por la hebilla.
No me parece justo que los transportistas paguen el gasoleo a precio de oro,pero tampoco es justo que lo haga cualquier otro ciudadano.No me parece justo que tanto ganaderos, como pescadores, como agricultores, reciban por su materia prima la millonésima parte de lo que yo pago por sus productos.A mi me hace gracia lo de las "ayudas";el otro dia tuve oportunidad de ver el debate de antena3 de 360º, que iba precisamente de eso, y escuche a una representante de una asociacion de consumidores decir una verdad como un templo: tantas ayudas a los sectores,vale,pero ¿quien ayuda al ciudadano que tiene que llenar la lista de la compra y el deposito?
Afortunadamente, yo en este tiempo la fruta y las hortalizas me salen de valde(solo me cuesta el ir a recogerlas a casa dl suegro),y parece que no pero es un ahorro importante cuando el kilo de tomates,por ejemplo, está a 3 euros como ocurrio el año pasado. Pero si tengo que echar gasolina al coche, y mientras antes con 50€ llenaba el deposito, ahora(el viernes mas concretamente) solo se queda poco mas de medio deposito con el mismo importe.
Está claro que debe de existir una solucion a todo esto,lo que no implica que buscarla y contentar a todo el mundo sea facil,lo que sí esta claro es que se podia haber evitado con mas prevision.Recordais el cuento de la hormiga y la cigarra????pues algo asi;mientras el estado(y muchos particulares) se han estado llenando los bolsillos,debían haber previsto que los malos tiempos podian llegar y en consecuencia, haber administrado lo que había entonces para cuando no hubiera,que eso no  es tan dificil,lo dificil es privarse de algo cuando se que puedo costearlo y mañana Dios dirá.
A mi lo que mas gracia me hace de todo(me rio porq sino m saldría una ulcera del tamaño d la capa d ozono)es esa gente que te "llora" porque no tiene un duro,que se le acumulan letras,porque no tiene ni para comer,pero que en este tiempo se recorre todas las agencias de viajes hasta q finalm t llama para dcirte que le buskes una semana d vacaciones en un hotel de la costa con Todo Incluido para irse a descansar.TOCATE LOS CUJONS!!!!Donde coño está la crisis entonces???Tienes para irte de vacaciones y pulirte 600€ y n tienes para pagar letras y comer???Hombre ya se que la vida es cuestion d prioridades,pero como dice una buena amiga:donde no hay mata,no hay patata.Y lo mejor es cuando tu, con 900€ al mes tienes q pagar 365 de hipoteca de una VPO q no llega a 4 años y parece q tiene 15 del estado en que se encuentra,más 100€ d luz,más 200 de combustible al mes de media y a eso, añadele agua,butano,prestamo,telefonos y comida,porque para vestirte y calzarte queda bien poco por n dcir nada, y reza q n t venga el seguro d la casa o el del coche porque entonces ya te quieres morir, y que encima tengas que aguantar el tipo cuando el de las vacaciones viene y t pide que se las busques,te dan ganas de comertelo(o darle d ost**s q seria mas propio).
La solucion a todo esto tienen que buscarla los que han dado lugar a que se produzca,porque si yo no he contribuido a la crisis,mucho menos puedo contribuir a la solucion,es evidente.¿como pueden hacerlo???,pues no se,pero si quieren,les presto mi sueldo y mis gastos durante un mes(solo 1) y que vivan en primera persona lo realmente mal q se pasa y a ver si asi encuentran soluciones(y como mi situacion,la de millones de españoles).
Y dejo el tema primero porque no veas la parrafá que os estoy soltando y segundo porque con este tema me enciendo y tengo q controlar mi particular "capa d ozono estomacal"

[champa]

Pues comentando varios temas que se han tratado aquí, voy a empezar con el de los políticos y su perpetuación. Para mi la cosa está clara, este tema tenía que estar regulado como en EEUU dos legislaturas y listo, te presentas a otro cargo te retiras o directamente te largas a tu casa pero de estar toda la vida en el cargo nada que luego pasa que se creen que las cosas son suyas.

Lo del sector del transporte ha sido detonado por los altos precios del petroleo pero el problema biene por otro lado y es por la falta  de regulación del sector transportes y la cantidad de empresas piratas que trabajan y no pagan impuestos, contratan a gente de forma ilegal en paises fuera de la CE por cuatro perras y sin experiencia laboral en condiciones penosas. La alta fiscalidad a los automos (que son los que están de huelga y no las grandes empresas), es decir la falta de control en el sector que impide que las subidas del carburante se puedan transladar a los preciós finales.

La subida de los carburantes nos acepta a todos pues practicamente todos dependemos de ellos para realizar nuestro trabajo o llegar a el y precisamente la gente más perjudicada somo los asalariados que seguimos cobrando lo mismo y pagando el gasoil un 40 % más caro. Los que más protestan precisamente son los que menos tendrían que hacerlo (pescadores, tasistas, transportistas, agricultores) pues esta gente deberia poder transladar el incremento de los costos de producción sobre el precio de sus productos y si no pueden hacerlo es por una mala regulación de estos sectores, es decir porque el gobierno que tenemos se toca los 00 y no hace absolutamente nada.

Vsssssssssssss

[ferran_zz]

Lo que està claro es que concretar el problema en los politicos locales o incluso internacionales, es mirarse el ombligo para hablar de las estrellas.

No seré yo el que tenga la solucion al problema, pero lo que si que esta claro es que nosotros, la gente de la calle, somos parte del problema, y por ende, de la solucion.

Hace un par de años estube vendiendo motos, en cun concesionarioa y tal... me sorprendia, y me sorprende, que gente con un sueldo de 900 euros, se comprara una moto, financiandola, de 600 euros al mes...

A ver. Si el mundo entero estira mas el brazo que la manga, de que no extrañamos que la cosa explote??? Mientras los pisos han ido subiendo, todo el mundo hablaba en los bares. Eso si, cuando tocaba vender el propio para comprar otro, a sacar el máximo... logico, no??

Ahora todo el mundo llora, pero no es cierto que parte de la culpa la tenemos TODOS, no solo los políticos. Seamos coherentes, coño...

[cmtm_mrt]

Yo hablo por mi,no puedo hablar por la generalidad.Yo llevo 3 años casada(los hago el 16 d Julio,q x cierto,tb es mi santo :lol: ) y no se lo que es poder irme de vacaciones ni siquiera un fin de semana,mis unicas escapadas son a casa d mis padres y a la altura d mes en la q aun me queda para echar gasolina para ir y volver de sevilla a graná.
Mi casa es de VPO y hasta Abril pagaba 286€ de hipoteca,porque de Marzo a abril el recibo me lo ha subido la Junta de andalucia(q no el banco) 67€,con lo que se me ha  montado en 353€/mes.Ahora tenemos una reunion(el miercoles) porq tenemos q soltar solo para poner la demanda 150 euros x vecino para denunciar a la constructora porq las casas se están rajanado y cediendo los terrenos, y a simple vista, las fachadas parecen q tienen 15 años y no 4 q van ha hacer las casas en septiembre.
En menos de un año, el coche gasta casi el doble de gasolina,o lo q es mejor,necesito el doble d dinero para echar la misma cantidad q hace un año,porque con 50 euros no lleno el deposito,y con 20 antes hacia 220-230kms y ahora solo hace 190(contando la subida d combustible y el deterioro del vehículo q hace diariamente unos 40kms d media).Al mes,son casi 200€ de combustible.
La luz tb ha subido,empecé pagando unos 65 euros,y ya vamos por 100.Afortunadamente, el agua me sigue costando en torno a los 22-25€ cada 2 meses.
De la cesta d la compra mejor no hablar,porque somos 3 en casa, y a la marikita aun hay q comprarle cereales(4 euros la caja),pañales(estamos en fase d abandono) y toallitas,y gracias a dios,no es delicada y ella come exactamente lo mismo q su padre y yo,con lo cual ahorro en potitos y similares.
Del tema de seguros pa q contar...500€ anuales el d casa y el d vida(obligatorio mientras dure la hipoteca) y otros 500 anuales del coche y subiendo,y eso q no hemos dado ni un solo parte d siniestro.
Recemos porque no surjan imprevistos del tipo a q algo se rompe,revision dl coche(q ya tngo cita para la ITV el viernes y crucemos los dedos para q no lo echen pa'tras),umn recibo d contribucion o basura inesperado,y similares.
Yo llevo 2 meses buscando trabajo y n encuentro absolutamente nada,porque no hay trabajo ni barriendo calles(y esto es totalm literal),asi q vivimos con un sueldo,q ya kisiera yo q fuera mileurista,porque no pasa d 850€/m.
Yo si puedo decir que hay crisis,porque mi bolsillo lo nota y cada vez cuesta mas llegar a final d mes(afortunadam tengo unos padres excepcionales y unos suegros q se comportan cuando es necesario),pero yo no he provocado ni buscado el problema que tengo,puesto que no me ha quedado mas remedio q rentabilizar cada centimo al maximo y como dice mi : "tiene 00 q esté echando 11 hras diarias d trabajo d media pa n poder ni ir a tomarm una   con mi mujer y mi hija",porque no sabemos lo q es salir d copas una noche,ni ir a un concierto,ni salir a comer fuera d casa(salvo invitaciones d 3os),ni "caprichos"(xq ese tipo d cosas se estan volviendo caprichos cada vez mas x culpa d la situacion q vive la economia domestica),y sigo en crisis y una crisis q va a mas.
Yo n puedo solucionar un problema que otro/s han provocado por una mala administracion o una mala gestion,por mucho q a mi me repercuta.Cada uno es responsable de SUS actos u omisiones,no de las d los demas,y si son los demas quienes provocan que aparezca esa responsabilidad,es cosa suya hacerle frente y enmendar el "destrozo",y yo como afectada solo puedo exigir q el responsable acarree con las consecuencias,y velar porq esa responsabilidad del tercero se haga efectiva.
Por eso digo q m hacen gracia los q hablan d que tienen crisis y se van d puente,o d turismo rural o d vacaciones y luego "lloran" porque llevan n se cuanto tiempo sin poder pagar hipoteca,luz o seguros.A esa gente es a la que hay q pedirle q se apriete el cinturon y cuando proteste recordarle que cuando se tiene,hay q guardar para el momento en q lleguen las vacas flacas,porque las vacas flacas,siempre llegan.

[trastea]

Por fin podemos respirar, el problema se va a solucionar para mediados de semana, esta mañana, no ayer Domingo esta mañana, han anunciado que para el Jueves habrá un "potente" paquete de medidas que seguro que va a solucionar el conflicto.
Es tristísimo lo que aquí leo y de lo que yo también soy parte, hace muchos meses que no llego a final de mes y yo mismo me sorprendo con la ingeniería económica que monto a base de tarjetas para solucionarlo, que me digan los políticos que no pagan impuestos y tienen prebendas a tuti plan que la culpa ha sido mía por comprar, por comprar que?, es para matarlos y encima  no saben que hacer pues el problema no lo han creado ellos, pues si no sabes solucionar problemas dimite, a mi cuando no se solucionar un problema no me contratan y en consecuencia no cobro.
Resignación y sufrimiento es lo que me queda. Saludos

[akenaton]

A mi lo que me jode es que sigan hablando de desaceleracion economica.

Lo peor no ha llegado aun. Yo trabajo en una gran constructora.
No se esta estudiando obra NUEVA, aun no esta aumentando todo lo que va a umentar la cifra de paro y la razon es construccion es clara, SE ESTAN ACABANDO LAS OBRAS EMPEZADAS.
Es decir , y recordadlo: para SEptiembre, octubre...lo vamos a flipar.

Y eso lo digo yo que soy asiduo a foros economicos.

Y si yo lo estoy pasando mal, estoy seguro que el resto de mortales tiene que estar jodidisimo.

Mi situacion: 15 pagas de 1600 limpios al mes: +24000
Quitadle 12 cuotas hipoteca x 810 euros=: -9720 €
SEguro de coche: -500
seguro moto: -400
Seguro casa: -300
IMPUESTOS VARIOS: -400
costes fijos: comunidad luz agua telefono: 12x320: -3840
Gasolina: 12x 200: -2400

Saldo disponible:24000 ingresos- 17560costes fijos: 6440 €

Aun no he empezado a comer es decir: digamos
250 euros x 12: -3000 euros:
Saldo final: 3440 euros.
Es decir: 3440 euros al año para todo lo demas, tabaco, salir, ropa, imprevistos, reparaciones..................................................parece mucho verdad? pues no , son 286 euros al mes para todo lo demas.

Si, ya se que de momento soy un privilegiado, que pensareis que muchos no llegan a los 1000 euros al mes, pero a lo que voy es que alguien soltero como yo , con una hipoteca, lo tiene muy jodido, y que si yo estoy mal, quiere decir QUE ESTO ES UNA CRISIS, y no una desaceleracion economica.

[vectragt]

Bueno siguiendo con el tema, para la ayuda a los transportistas, la primera medida que se debería tomar al igual que se hace con los agricultores y pescadores es poder rellenar con gasoil agricola (que tiene un coste mucho menos elevado)
Para el resto de los usuarios, el gobierno deberia de dejar de sangrar a impuestos el combustible y joderse sin sacar una pela de este servicio mientras se mantengan los precios actuales y no aumenten en proporción lo sueldos (mi sueldo que yo sepa no ha aumentado en un 35% en una ños)
Sobre ¿Quien tiene la culpa de todo esto?
Esta claro que el gobierno no es el único responsable pero si tiene una gran responsabilidad y la gestión económica en los años de legislatura que llevan es tanto menos que caotica, con un solbes que se le cae hasta el ojo pero con una destreza hacia los mitines fuera de lo normal.
Me gustaría que publicaran el fonde del estado hace 6 años y el actual, para que pudiesemos ir comprendiendo algunas cosas.
Y sobre los intermediarios y los especuladores (que son los que han llevado esto hasta la crisis donde nos encontramos) por subir precios de la vivienda en mas de un 300% la respuesta es clara.
Comprobar en la declaración quien posea mas de 2 viviendas, y quien la tenga que le grabe a impuestos brutales y exagerados para que ni tan siquiera el alquiler le de para poder ir pagando (ya veriais como las vendian para quitarse el pufo de encima) y ayudar a los jóvenes a poder comprar una.
De igual manera obligar a los bancos a bajar los tipos de interes (es vergonzoso que se pague un 200% de un credito en 20 años y si no lo puede hacer pese a ser un gobierno SOCIALISTA que sea el propio gobierno quien gestione la compraveta de vivienda así como su financiación reduciendo los altos intereses y además a la larga generando un superávit importante.
Esto logicamente es imposible que lo hagan, pero yo seguiré soñando con ello y jodiendome por el funcionamiento democrático de nuestro país

[El_Uve]

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Me gustaría que publicaran el fonde del estado hace 6 años y el actual, para que pudiesemos ir comprendiendo algunas cosas.
Y sobre los intermediarios y los especuladores (que son los que han llevado esto hasta la crisis donde nos encontramos) por subir precios de la vivienda en mas de un 300% la respuesta es clara.
Comprobar en la declaración quien posea mas de 2 viviendas, y quien la tenga que le grabe a impuestos brutales y exagerados para que ni tan siquiera el alquiler le de para poder ir pagando (ya veriais como las vendian para quitarse el pufo de encima) y ayudar a los jóvenes a poder comprar una.
De igual manera obligar a los bancos a bajar los tipos de interes (es vergonzoso que se pague un 200% de un credito en 20 años y si no lo puede hacer pese a ser un gobierno SOCIALISTA que sea el propio gobierno quien gestione la compraveta de vivienda así como su financiación reduciendo los altos intereses y además a la larga generando un superávit importante.
Esto logicamente es imposible que lo hagan, pero yo seguiré soñando con ello y jodiendome por el funcionamiento democrático de nuestro país

Lo de los fondos, para analizarlo, no basta con enseñar que antes había "X millones de euros" y ahora hay "X-Y millones de euros". Eso es muy simplista. Hay que enseñar cual era la situación entonces, tanto dentro como fuera del país....y cómo ha ido la economía internacional.

Lo de los bancos es muy facil decirlo, pero son empresas...y ponen el tipo de interés que quieren. Para controlarlo, ya se hacen viviendas de VPO....y lo que debería hacerse desde el gobierno central es OBLIGAR a las comunidades autónomas a construir más viviendas de este tipo (que en la Comunidad Valenciana da risa las que se construyen).

Yo estoy deacuerdo totalmente en que se masacre a impuestos a los que tengan varias viviendas. Pero no más de 2....sino más de 1, y me explico. Que se compruebe que la 2ª vivienda es utilizada "X" meses al año, y que lo demuestren los dueños....y, si no lo puedendemostrar, que se les machaque de mala manera. Y a los que tienen más de 2....ya, a lo megabestia. Que sí, que por la vivienda habitual podras desgravarte, por la 2ª te daremos por saco....y por la 3ª, mas te vale traerte vaselina  :twisted:  :twisted:

No se puede tolerar que pase lo que ha estado pasando durante años...y que ha sido permitido, tanto por el gobierno central....como por los autonómicos y administraciones locales (los ayuntamientos, sobre todo los de zonas costeras, dan MIEDO).

En fin, y, mientras tanto, la gente una histérica, yendo a los supermercados como si se acabase el mundo, y poniendo combustible en los coches como si esto se fuese a convertir en el mundo de Mad Max.

Muchas gracias a esa gente, que ha provocado que los que somos "normales" en nuestro comportamiento, ya no podamos repostar gasoil cuando de verdad nos haga falta, o comprar leche o agua si realmente se nos acaba en casa, en vez de "por siii.....".

[cmtm_mrt]

Vectrag que tu consuelo no sea el gobierno porque te puedes buscar una silla para sentarte a esperar,jeje. Mi casa de VPO está subvencionada por la Junta de Andalucía (gobernada por el PSOE), de modo que como ellos me pagan parte de los intereses(el 35%), pero lo que más pago es capital, y claro, como ellos tb pagan, los intereses los controlan ellos con el Plan Vivienda que hasta ahora se ha revisado anualmente(en mayo). Este año no han esperado ni el año completo, y en Abril ya nos ha venido la subida en la hipoteca, porque del 4.39% han subido al 5.19% del tiron, lo que se traduce en 67 euros mas de hipoteca al mes.
Se supone que las VPO son para gente con menos poder adquisitivo y que no puede optar a una vivienda libre, y de echo a nosotros nos pidieron todos los papeles del mundo y unos pocos mas, y sin embargo, tengo vecinos que la pareja son maestros, y otros que son empresarios de PYMES los 2, aunque bien es cierto que la mayoría trabajan en la construccion(albañiles y peones), pero que han estado saliendo por los 2.500€ mensuales,mientras que yo hasta octubre pasado que mi cambió de empresa via excedencia, solo cobraba 700€/mes.
Tb he de decir que la Junta nos dió una subvencion de 10.000 euros cuando compramos la vivienda(fuimos los que mas subvencion recibimos),que evidentemente pulimos en amueblar la casa y algunos gastos de la boda(conste q los muebles son de IKEA, y mi boda fue una boda normal, nada de grandes fastos porque no podiamos permitirnoslo tampoco).
Asi que repipto, al que aún le quede algo de esperanza en que el Gobierno "meta mano" para bajar los intereses y ayudar a los jovenes a adquirir viviendas,que se busque una buena silla porque de pie, le va dar un dolor d riñones que pa que contá.

[kodes]

macho yo no se si peco de ignorante, pero cuando cambiamos al euro sabia que esto pasaria, pues la gente tenia que sacar el dinero negro.
Los pisos subieron un 400% pues todo se vendia, y el gobierno nada hacia.
El interes bajó un montón, pues habia mucha pasta a mogollón,
ahora ya todos,  vuelven a tener su dinero negro,a buen recaudo.
y ya nadie quiere pisos, ni casas ni ná.
Si yo ganara en pesetas ahora lo que gano en euros, os aseguro que no tendria un diesel, tendria un 2000 gasolina. :wink: Manda cojones que lo que gobiernen en el mundo sean los que tengan los dineros para comprar el petroleo, guardarlo y venderlo a lo que les salga de los 00.
Que os entereis que los ciudadanos de a pie somos una autentica mier.... para los gobiernos. Que ya lo vemos todos los dias en los telediarios, que se muere la gente de los terremotos y de hambre y de ...... y lo que hacen es pner mucho futbol pa que no pensemos....... bueno que me enroyo. Que ya hemos arreglado nosotros el pais.