CARNET CLUB VFR ESPAÑA.

[Valvulillas]

Buenas colegas!!!! el otro día comentando con un amigo lo de la Muta Motera, me enteré que nuestros vecinos los franceses tienen sus propios talleres de reparación, cadenas hoteleras, albergues y peritaciones concertadas, y he pensado que porqué no hacer algún tipo de carnet o tarjeta de nuestro club y ponernos en contacto con diversos concesionarios, talleres, cadenas hoteleras etcc para poder sacar algunas ventajas por pertenecer a este club.He mirado en http://www.motos.ws y ya tienen concertados en algunos concesionarios y tiendas una serie de descuentos en compra de artículos y motocicletas.
Bueno colegas es simplemente una idea, a ver cómo entre todos, y de qué manera y si os parece bien, la podemos desarrollar para hacer aún más grande este club. Tambien he pensado ponernos en contacto con nuestros amigos del club Varadero para poder hacer así más presión. ok??. Weno, opiniones please.

[granadino]

Yo lo veo una buena idea, Santi. Sería una bacilada tener una V y una tarjeta del club V.

El único problema es encontrar el tiempo para organizarlo todo.

[Tero]

Yo el primer problema que le veo es que no somos club, hasta para poner el nombre ya tenemos problemas (club, propietarios, amigos, asociación,... :think:  :cagada: )
Segundo, que eso obligaria a formalizar la situación del club, por que alguien deberia negociar, representar al club, expedir los carnets.....,  deberian existir elecciones para una directiva... :solo:  :eh:, y muchas de esas cosas cuestan pelas  :quemado: , tendriamos cuotas, reglamentos, etc...
Pero si la gente esta dispuesta, yo siempre he defendido crear un club organizado, asi que por mi, adelante  :palmada:
Un saludo

[granadino]

Los alemanes, me he quedado flipado cuando he visto el club que tienen. Tienen una revista periódica del Club, y hasta tazas del club jejeje :lol:

Tambien es verdad que parece que son 10 veces mas socios.

[granadino]

Je je je

Os imaginais si nos costituimos legalmente, tendriamos un presidente de esta nuestra comunidad jijijiji ...un Sr Cuesta :lol:  :lol:

[Nebari]

Hola.

Pues ..... efectivamente, no somos un club. En el año y pico que llevamos de andadura varios han sido los post que se han lanzado sobre este asunto y hasta el momento la opinión mayoritaria ha sido que estamos bien como hasta ahora. Siendo un grupo de amigos de ciudades diferentes unidos, en cierta forma, por un modelo de moto, que a través de Internet nos ponemos en contacto, charlamos de nuestras cosas de nuestras alegrías y nuestros problemas, que hacemos salidas locales para vernos cuando se puede y apetece ( no siempre ni los ánimos ni el tiempo lo permite), que se organiza alguna Kdd cuando hay algún valiente que se anima a convocarla y si se puede se asiste. Sin obligación ni rigideces.

Bajo mi punto de vista, el formar un club legal pueden significar problemas y como bien dice Tero, la obligación de redactar unos estatutos, pasarlos por el registro de asociaciones, tener un domicilio social, convocar asambleas periódicas para elegir representantes como Presidentes, Tesoreros, Vocales, tiempo para organizar y administrar, pagar unas cuotas, votaciones …… de tal forma que puede que surjan piques o tendencias, en fin …. problemas.

Mi idea de la moto y de disfrutar de ella es diferente a lo que supone la oficialidad de un club. No me gustan encorsetarme ni ponerme obligaciones que no sean las meramente impuestas y necesarias. Disfruto de mis amigos sin necesidad de que nadie me dicte a que reunión tengo que asistir ni cuando tengo que acudir ni a quien tengo que elegir.

Lo tengo claro!!!!. Yo puedo presumir de amigos, alardear de moto, integrarme en un grupo, pero eso no me lo da un carnet.

Ahora, que si mediante la presión de grupo libre podemos sacar algún beneficio …… adelante, aunque los beneficios que al final logremos serán mínimos, casi seguro.

Es una opinión sincera y quiero que nadie se sienta ni ofendido ni menospreciado. Soy asín, que le vamos hacer  :cry:

Saludos y ráfagas :wink:

[EL_JAU]

!!Hola a todos!!!
Pues estoy totalmente de acuerdo con Nebari.

En el momento en que pongamos papeles de por medio se acaba el club.

Es como aquellas parejas que están 5,10 o 20 años viviendo juntas, sin
problemas, dia a día, incluso con hijos y un dia deciden oficializar su relación y a los tres meses se separan. Y lo unico que ha cambiado es un mero trámite administrativo.

El club está bién así, y la unica cuota que debemos pagar será la de mantener el servidor para alojar la página web y ya puestos, para comprarle un regalito a los webmasters por el trabajo :wink:  :wink:  :wink:

[ChusV4]

JE JE

Siempre que se habla de CLUB ya la tenemos liada.

ji ji


Amos a ver, yo siempre he estado a favor de constituirnos como club.

Esta claro que acarrea problemas, pero a nadie se le obliga a participar en nada. El que no quiera club pos sin club y el que quiera problemas y club pos que participe en la constitucion de un club.

Yo no creo que si algunos quisieran constituir un club se les echase de la web, ni se les hiciera el vacio en las quedadas ni na de eso.

amos, eso creo

decis que club = a separaciones y peleas.

Pos creo que aqui ya han habido peleas, separaciones, rejuntamientos y de to.

No creo que por constituir un club hayan mas peleas. De todas maneras a nadie se le obliga a casarse. no?

Supongo que no pasaria nada si algunos se deciden a constituir un CLUB en toda regla y usan esta web para quedar con los amigos de siempre.

De todas maneras constituir un club tiene trabajo y aunque hayamos algunos que nos gustase que hubiera un club, nunca lo veremos realizado porque nadie esta dispuesto a trabajar por el tema.

po eso


Volviendo al tema de las tarjetas. Pos si lo que quieres es una tarjeta para poder disfrutar de descuentos, como bien has apuntado, te unes a "Motos.ws" y ya esta. Porque aqui, todo lo que suene a CLUB esta mal visto.

[Valvulillas]

Juer como está el ambiente, solo ha sido una idea, pero como ya veo, aquí solo estamos para las kddas reuniones moteras y charlar un poco como se dice por ahí arriba, yo estoy con chus, pero que mi idea no son los descuentos, sino hacer un club ahora si no hay gente que esté dispuesta a sacrificar su tiempo libre para realizarlo, pues entoces eso de Clubvfrspain?? mejor reunion de colegas propietarios del modelo vfr no???, ha habido gente que se molesta en organizar las kdds y otros cuando han llegado todo estaba perfecto, pues creo que entre todos y ya que somos tan colegas y tenemos ese gran corazón del que todos hablamos, pues tambien se puede hacer para constituir un club, vamos digo yo!!!! y sin que sirva ni de peleas ni de envidias y para repartir las tareas en los que se presenten VOLUNTARIOS,  el que no quiera pues que siga tal y como está, que seguro que una vez constituido, se beneficiará de las mejoras de las condiciones que podamos conseguir o va a decir................. no yo como estaba mejor antes pues ahora no quiero un descuento en este hotel o en este concesionario, vamos seamos francos.
Sé que en motos.ws tienen descuentos, pero yo pertenezco a este club o como lo querais llamar.
Y para que conste en apta yo me presento VOLUNTARIO.

[EL_JAU]

Buenas colegas!!!! el otro día comentando con un amigo lo de la Muta Motera, me enteré que nuestros vecinos los franceses tienen sus propios talleres de reparación, cadenas hoteleras, albergues y peritaciones concertadas.

Vamos a ver, Santi!!!

Este post lo has iniciado refiriendote a la Asociación pro mutua motera.

Partiendo del hecho de que en ella todos somos motoristas, pues se entiende que debe existir buen rollo, animo de colaborar, etcc....

Primera asamblea que se convoca en octubre de 2003, lugar Monachil(Granada). En esa epoca somos 3500 asociados ( 10 veces más de los que estamos en el clubvfr), se convoca adecuadamente y asistimos 100 socios. Pues ya se lia el primer pitote, que si por que se hace allí ( porque era el unico sitio que nos cedian gratis), que con tan poca gente como se adoptan acuerdos que afectan a todos, que si la organización ha fallado( cuando son voluntarios, como tu dices, y no cobran nada, robandole tiempo a su familia y a su trabajo en algunos casos), que en que se está empleando los diez euros de inscripción, etc.....

Segunda asamblea en Sierra Nevada, junio de 2004. Ya somos 8000 asociados, se convoca y acuden unos 300 asociados. Y se lia otro pitote, que ¿porque se ha vuelto a hacer en Granada?( pues por lo mismo que la primera, por cedernos instalaciones y los patrocinadores eran de Granada),¿ que porque se aprueban asuntos con tan poca participación?, que si la organización ha fallado (siguen siendo voluntarios), que no se ven resultados, que como se está gastando el dinero, etcc....

Y la gente voluntaria cada vez más quemada, por que le dan palos por todos lados.  Y siguen siendo los mismos y en la misma cantidad que cuando echó a andar la asociación.

Se convoca una tercera asamblea en Tarazona, y por las fechas coincide con el GP de cheste.  Estamos en las mismas, que ¿por que se hace coincidir con un Gp?, que no se tiene en cuenta a los socios para poner fechas, que ¿porque ahora se hace en Tarazona? ¿ porque tiene que coincidir con una concentración?, etc, etc, etc,
Bueno, pues la junta directiva decide aplazarla. Y se lia la guerra mundial.
¿por que se anula? ¿que motivos? gente que dice que tenia el alojamiento reservado y pagado, gente que había anulado el tema de cheste, etc...
Y más palos para los voluntarios.

Y a raiz de esto se ha acabado el buen rollo en la asociación. Unos que dicen que como son voluntarios, no pueden hacer más. Los otros diciendo que se hace poco y que esto no avanza.  Mucha gente diciendo que ven mal lo de poner cuotas; otros que sin cuotas esto se va al garete; unos denuncian una conspiración judeo-masonica :!:  para derrocar a la junta directiva; otros dicen que  existe una persecución dentro de la asociación en contra de un cierto grupo de asociados. Y ya empezaron los insultos personales, querellas, etc....

Y esto pasa en todas las asociaciones( partiendo de las comunidades de vecinos) que conozco, cada una a su escala pero con el mismo esquema.

Y en nuestro mismo club también ocurre. ¿No te has leido las cartas abiertas que se dirigen unos miembros a otros? ¿O las veces que tiene que intervenir los moderadores, incluso bloqueando post, porque se inician rencillas personales entre ellos¿ O la gente que deja de participar en el foro porque han tenido roces con otros. ?
Y no hay dinero de por medio, ni obligaciones derivadas de pertenecer a la asociación ni ser miembro de junta, etc....

Resumiendo, que veo más cosas negativas legalizando este club que positivas, ya que , por el volumen de gente que somos y además con la dispersión geográfica que hay, se van a reir de nosotros cuando se negocie con una tienda los descuentos, convenios con talleres, etc....

Imaginate, se rien de la mutua motera y somos 10000 asociados.

Por supuesto, todo lo que he escrito es una opinión personal, y que si una mayoría decide echar para adelante, seré el primero en ofrecerme a colaborar.

Perdón por extenderme tanto.
Un abrazo a todos.

[Nebari]

Lo que se dice por ahí arriba es lo que todos los que estamos aquí, formando parte de este grupo de amigos, andabamos buscando cuando nos registramos en la página. O al menos por eso me inscribí yo.

El nombre de clubvfrspain surgió como idea para tener una dirección de Internet y un punto de reunión. Creo que el ánimo no era otro.

Yo creo que siendo un Club Oficial no nos va hacer más amigos, no nos va a unir más, no vamos hacer kdd más amenudo, no va a significar beneficios en establecimientos. Y si surgen diferencias como ha ocurrido y ocurrirá, serán puntuales y nada definitivas que seguro se eliminan las asperezas en la primera reunión que coincidamos.

Ya lo he dicho antes, si estoy en este clússs es porque me encuentro a gusto como estoy; he conocido a gente maravillosa, tengo un porrón de nuevos amigos, he hecho kilómetros con la moto como no hacía desde que estaba recién comprada, mi casa ha servido de descanso del "guerrero", puedo pedir opiniòn sobre algún tema y me la dais y cuando la piden doy la mía dentro de mis limitaciones. Luzco con orgullo camisetas y pegatinas. Qué más puedo pedir?

El_Jau ha puesto un ejemplo real y sobrecogedor sobre lo que son las asociaciones.

Trabajar por el clusss? Pues me estoy planteando intentar organizar una segunda Kdd Pirenáica para final del mes de Agosto del 2005. Pero son cosas que nacen vivas y con ilusión, no obligadas.

Se han pedido opiniones y yo con mucho agrado doy la mía. Que es una más, por supuesto!!!!

Saludos y ráfagas.  :wink:

[Valvulillas]

OIIIIIIIIIIIIIDOOOOOOOO COCINAAAA!!!!!!!! :wink:  sin acritud eh? no vaya a ser que alguien tenga mal rollo conmigo.

[ChusV4]

Esta claro que hay gente que le gustaria que hubiese un Club y gente que pasa de clubs.

Lo suyo seria que cada uno respetara la opcion del otro y que nos llevemos como hasta ahora.

Creo que los dos grupos pensamos que lo primero es la amistad, salir jutos y disfrutar de la moto. Sin importar si perteneces a un club, a una comunidad a un pais o a una asociación.

Si alguna vez algun grupo de zonas con bastante representación de VFRreos les apetece crear un CLUB oficial, yo apoyaré la iniciativa.

Pero no se obliga a nadie que se una, cada uno es libre de tomar las responsabilidades que quiera tomar.

Hablando de responsabilidades.

Hacer una kedada en Pirineos de tantos dias como la otoñal de 2004. Organizar todas las rutas y restaurantes y que ademas salga todo perfecto. Eso si que es responsabilidad y sacrificio. Yo valoro mucho mas cosas asi que si pertenezco o no a un club oficial. Una cosa no quita la otra.

Por cierto Neba, ya me estas apuntando a la kedada de Pirineos en Agosto 2005  

[ferran_zz]

De entrada, Neba, a mi tambien me apuntas a la Pirineos 2005.

En cuanto a lo del Club, pues si que tiene miga la cosa. Yo, en principio, soy partidario de "legalizar" o "oficializar" de alguna manera este club de amigos. Mas que nada pensando en un futuro en el que la web sea mas conocida y tenga más integrantes cosa que, obviamente, sucederá. Pero viendo los comentarios surgidos en este post, y algunas reflexiones que se hicieron en la kdda, pues no se.

Creo que deberiamos esperar un tiempo antes de iniciar una propuesta en firme sobre el tema, esperar a ver que dirección toma el club. Tiepo al tiempo y lo que tenga que ser, pues será.

Ademas, en el caso de que se creara un club "oficial" no creo que motivara malos rollos, ni creo que en la filosofia de ese hipotetico club legal, se incentivara a la exclusion de nadie, basicamente por que este es un lugar libre y voluntario y esta libertad es el espiritu del club.

Ahí esta mi opinion.

Saludos a todos.

[EL_JAU]

Creo que deberiamos esperar un tiempo antes de iniciar una propuesta en firme sobre el tema, esperar a ver que dirección toma el club. Tiepo al tiempo y lo que tenga que ser, pues será.

Ademas, en el caso de que se creara un club "oficial" no creo que motivara malos rollos, ni creo que en la filosofia de ese hipotetico club legal, se incentivara a la exclusion de nadie, basicamente por que este es un lugar libre y voluntario y esta libertad es el espiritu del club.

Ahí esta mi opinion.

Saludos a todos.

Estoy de acuerdo contigo en darle tiempo a este tema, y también pienso que es  demasiado importante para que cuando llegue el momento tratarlo con unos simples post´s; se debería plantear en algúna  kdd que haya gente de todas las zonas o hacer una reunión en concreto para este tema y tratarlo y discutirlo cara a cara.

[Tero]

Yo me siento identificado con la postura de ChusV4, cosa que por otra parte saben los que estan por aqui desde el principio, y ya sabemos que hay gente que no le agrada la historia del club oficial.
Asi que mientras que el tema se plantee de forma educada y abierta no hay ningun problema.
Sin querer parecer un abuelito contando batallas, para conseguir hacer la primera KDD, hizo falta por lo menos dos intentos (hay van los enlaces, para recordar viejos tiempos  :roll:  :wink: ):
http://www.motos.ws/motos.ws_non_ssl/DUforum/msgDetail.asp?msg_id=4617&for_id=71&Portal=15
http://www.motos.ws/motos.ws_non_ssl/DUforum/msgDetail.asp?msg_id=3133&for_id=71&Portal=15
Y casi todos sabemos que hace una año, en Cuenca eramos cuatro gatos  :wink: , y ya en la casita de Cabrejas se planteo el tema del club, y de aquella se quedo en esperar y ver, por las complicaciones que eso supone, y por que a la mayoria de la gente no le interesaba.  El tema ha salido a luz periodicamente, y de momento, los que estamos a favor de un club oficial, no es que seamos minoria, es que se nos cuenta con los dedo de una mano, y asi poco se puede hacer, pero el tema siempre resurge, y sirve para hacer recuento de fuerzas , y cada vez, hay alguien más      que se apunta.
Yo tengo muy claro, que tarde o temprano, habra un numero suficiente de gente que este dispuesto a dar el paso y constiuirse como club oficial.
Tiene que suponer eso la secesión del grupo, pues en mi opinión NO, esto es una pagina web, que amablemente nos llevan K y Xan, y aqui podemos estar todos los que queramos, y personalmente me gustaria que si un dia hay un club, siguiera siendo la pagina del club     , y los que ademas quieran ser parte del club, pues tendran sus derechos y deberes, y los que no quieran serlo pues como hasta ahora, la amistad y el buen rollito esta por encima de carnets.
Pero en mi opinión tener un club, tambien tendria ventajas, organización de KDD nacionales (a ver quien es el majo/los majos que se ofrece a organizar una KDD aniversario, si en la proxima nos juntamos 100 tios), capacidad de negociar con Honda u otros servicios, etc...
Un saludo

[Ricar]

Bueno, amigos.  Poca cosa puedo deciros q ya no se haya comentado.

Creo q por un lado todos deseamos tener algo mas oficializada nuestra relación libre de disfrute compartiendo esta gran afición q tenemos, vease carnet de miembro, opciones de descuentos en comercios, etc, etc.
Esto estaría muy bien sino implicara una gran esfuerzo organizativo,  cuasi  permanente, con apoyo economico, etc, q no creo estemos en condiciones de afrontar dada la cantidad de miembros.

Por otra parte, y como bien apunta Nebari, ¿mejoraría nuestra amistad con la oficialidad? ¿mejorarían las Kdds?. ¿Qué mejoraría realmente...?

Puesto que el punto de partida del club, es la amistad compartiendo un gusto y pasión comun por un modelo de moto VFR, todo lo q sean trabas y obligaciones, supone en cierta manera poner coto a esta relacion de amistad, transparente y libre...........

Como bien dice, Ferranz, tiempo al tiempo.

P.D.: Aunq ya se ha discutido, sin consenso al respecto, yo particularmente retiraría el calificativo CLUB,  y pondría otra cosa
como

UNION VFR

:wink:

[rossa91]

Como el ClubVfrspain.com * es lo que es podeis plantearos lo que querais...¡adelante! dejaros de demagogias y abrir un post para los que quieran ponerse manos a la obra.....pero porfi mantened el espiritú de la WEB= Estoy con los que me gusta, donde me gusta y como me gusta. Es una opinión más.

Sin acritud de eeesa.

* Una dirección en INTERNET de moteros....con, casi todos, una VFR clásica, moderna y/o último modelo, al menos así lo encontré y así me gustó.

Refrán el que quiera peces que se moje el culo.

[CocoV4]

Pos yo no lo veo claro, todo eso significa organizarse, implicarse de forma seria, y prestar parte de tu tiempo y dinero. Evidentemente si alguien quiere comprometerse, no lo veo mal, pero eso implicará ciertas obligaciones y creo que se perdería la espontaneidad del club. Además quizá haya gente que se haya registrado solo por que quiere leer nuestras inquietudes, chistes, discusiones, etc. prefiriendo reservarse su opinion y no exponerla en el foro, no se quiza sería forzar un poco el espiritu que de momento nos acompaña.
No obstante esta es solo mi humilde opinión...

[Valvulillas]

Weno pues colegas, visto lo visto y que conste que que yo me apunté a este club por las mismas razones que todos y pido disculpas si he ofendido a alguien con lo de decir que porqué se llama esto un club, cuando se puede llamar como nos salga de los webs ya que esto es un reunión de amigos, de amistad, de risas y compañerismo y quizás tengais razón al decir que todo eso se puede poner en peligro al hacerlo oficial, y eso si que no estoy dispuesto a arriesgarlo, creo que aunque tengo muchas ganas de hacer cosas por este club y mejorar su situación podría ser contraproducente mi ayuda y no me gaustaría perder a ninguno de vosotros como colegas por intentar ayudar a este club, es mejor darle un poco de tiempo y que lo hablemos cara a cara como dicen por aquí ya que hay muchas cosas que discutir, simplemente mi idea fue por AYUDAR E INTENTAR MEJORAR  la situación del club, pero como bien decis aquí lo que cuenta es la amistad y solo con comentar la idea ya se han puesto las cosas calentitas pues nada colegas time to time.